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 作者  KingKingCold (お元気ですか?私元気です)                 看板  Gossiping
 標題  Re: [爆卦] 台灣歷年重大選舉投票率
 時間  Sun Apr 20 21:58:56 2014
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※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言：
: 第09任總統(副總統)選舉 76.04%
: 第10任總統(副總統)選舉 82.69%
: 第11任總統(副總統)選舉 80.28%
: 第12任總統(副總統)選舉 76.33%
: 第13任總統(副總統)選舉 74.38%
: 第03屆立法委員選舉 67.81%
: 第04屆立法委員選舉 68.31%
: 第05屆立法委員選舉 66.31%
: 第06屆立法委員選舉 59.35%
: 第07屆立法委員選舉 58.72%
: 第08屆立法委員選舉 74.72%
: 第03屆國大代表選舉     76.42%
: 94年任務型國大代表選舉 23.36%
: 83年直轄市長選舉 79.22%
: 87年直轄市長選舉 80.72%
: 91年直轄市長選舉 70.88%
: 95年直轄市長選舉 65.75%
: 99年直轄市長選舉 71.71%
: 86年縣市長選舉 65.92%
: 90年縣市長選舉 66.45%
: 94年縣市長選舉 66.22%
: 98年縣市長選舉 63.34%
: 83年臺灣省長選舉 76.15%
: 結論：公投法50%投票率門檻並不算高....
: 想修公投法的話就和不在籍投票法一起過，我笑dpp沒這個膽啦....


我只能說你誤會得可大了。

前面已經有一篇說出你的錯誤在哪裡了，而且說得很清楚了。

我在這裡再多講一點。



公投門檻50%投票率這個數字表面上看起來不是很高沒有錯，

問題是這是一個可以拿來"輕易使公投無效化"的數字。

換句話說，這是一個可以使"少數輕易地推翻多數人選擇"的簡單操作矛盾。



台灣近年來選舉的投票率最高的是總統大選，

其次是立委選舉，再其次是地方首長選舉。

這些數字其實你都有提供了，

台灣近年總統選舉的投票率是76.33%跟74.38%，

立委選舉是58.72%跟74.72%，

直轄市長選舉是65.75%和71.71%，

縣市長選舉是66.22%跟63.34%。



換句話說，近年關乎台灣政治影響力的選舉，只有一次超過75%，

而且還是六年前的總統大選。



也就是說，台灣的公投，投票率最高就是75%了，不可能更多了。



這是上面一篇的數字，我個人是傾向用70%而不是75%，

但是我人很好，讓你5%，就當台灣投票率的頂點是75%好了。



然後是公投法的門檻，是該議題的投票率要50%，否則無效。

那首先就已經有25%的投票率已經是不存在的了。

接下來不同意通過這項公投案的人只要做一件事情就好了，

只要做一件事情就能讓這項公投案無法通過。



你知道要做什麼事情嗎??讓你猜猜看。






















答案揭曉：就是什麼都不做。

沒錯，你整天去逛街，上網打卡，在家睡懶覺，煮飯給老婆吃，在廁所排一整天的毒，

只要你不去投票就好了，夠不夠簡單??



假設該公投案支持通過的人民有55%，反對的有45%，

那扣除25%的不會投票的人之後，剩下的75%中的55%，

就算所有人都出來投票，投票率也只有41.25%。



換句話說，只要什麼事情都不做，

就能以45%的少數杯葛55%的多數。



所謂的公投之所以存在，最重要的問題在於，

某項議題爭議過大，代議政治系統已經無法針對這個問題，有效代表民意解決問題，

做出決策，所以仰賴民主國家的公民行使權利共同做出決定。



而通常代議政治之所以無法做出決定的最大因素就是公投案的贊成與否定人數相近。

這個時候輿論跟民意都無法有效表達，

所以要用最公平且公正且公開的投票程序來做出結論。



但是問題是當贊成與否定的人數相近的時候，

若否定者為少數人，就可以使用棄權的方式將贊成的多數人的選擇給抹殺，

這就是台灣公投門檻最糟糕的問題之一。

(還有其他很嚴重的缺失跟問題存在但是要我講可能天都亮了我還沒打完

 就此打住以後有時間再介紹)



根據這個75%為投票率最高頂點的假設，

贊成某公投案的人數，至少要是66.6%，也就是說，

贊成某公投案的人數至少要是反對者的兩倍，才能不被否決。



我提一些數據給你看看你就知道50%這個數字高還是不高了。

丹麥: 公投案是30%  修憲案是40%

義大利: 50%

英國: 40% (1979年)



接下來沒了。



為什麼沒了????因為除了這幾個國家之外，

西方民主國家的公投全部沒有設投票率門檻。

澳洲: 簡單多數決，但是要人數跟洲數都佔多數

奧地利: 簡單多數決

比利時: 簡單多數決

法國: 簡單多數決

芬蘭: 簡單多數決

瑞士: 簡單多數決

英國: 簡單多數決 (現在)

愛爾蘭: 簡單多數決

盧森堡: 簡單多數決

荷蘭: 簡單多數決



好了現在你要講了，

我們台灣選民沒有這麼賤，看自己要輸了就耍賤招，

用這種棄權杯葛法來強姦多數民意。



你知道台灣自有公投開始，總共辦了幾件公投案嗎??

我說給你聽，總共六個案子。



第一個案子，全國性公民投票第一案，強化國防案，

投票率45.17%，投票結果，否決。



第二個案子，全國性公民投票第二案，對等談判案，

投票率45.12%，投票結果，否決。



第三個案子，全國性公民投票第三案，黨產歸還案，

投票率26.34%，投票結果，否決。



第四個案子，全國性公民投票第四案。反貪腐案，

投票率26.08%，投票結果，否決。



第五個案子，全國性公民投票第五案，台灣入聯案，

投票率35.82%，投票結果，否決。



第六個案子，全國性公民投票第六案，台灣返聯案，

投票率35.74%，投票結果，否決。













你知道是哪些人拒領公投票，

什麼事情都不做就能背葛公投案的嗎??



你知道十年前有個黨買斷了一堆廣播跟電視廣告的時段，

"教"人民拒領公投票，杯葛公投選舉嗎??

 

你知道六年前又有同一個黨照樣買盡廣告，

告訴人民你反對扁政府，就從不公投做起嗎??



不過我看即使你看到台灣自有公投以來六案全毀，

大概還會以為制定公投法的陳文茜，

跟通過公投法的國會最大黨國民黨都沒有責任，

都是阿扁的錯對吧??









我忽然覺得很難跟8.4%講民主。

















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為什麼要攻佔神盾局?和平理性地表達訴求不好嗎?怎麼可以讓神盾局空轉呢?美國隊長你打
破的玻璃難道要自己賠嗎?洞見計畫已經要實行了不能退回，退回的話我們對安理會就會失
去信用的難道美國隊長害怕競爭?有實力就不用怕洞見計畫跟飛行航母啊!好啊,給你逐艦審
核嘛,但是不能更改任何一個攻擊目標喔!洞見計畫明明就是利大於弊!美國隊長你難道真的
了解洞見計畫嗎?隊長你一定是被浩克帶壞了,變成綠色的暴力份子，才會不挺美國國安!
                                                   －－－某些人眼裏的美國隊長２

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推 darren8221:                                                     04/20 22:00
→ mindming:把 un給台灣！！！！把 un給台灣！！！把 un給台灣！！！  04/20 22:00
推 a1122334424:王王冷                                              04/20 22:01
推 FIRZEN45:"我忽然覺得很難跟8.4%講民主。"                         04/20 22:02
推 dtdon1699:推                                                    04/20 22:02
推 ekoj:覺得這篇文章 1.值得推薦                                    04/20 22:02
推 pinkg023:簡單多數                                               04/20 22:03
推 sanguinesand:推                                                 04/20 22:03
推 zipizza:冷王必推                                                04/20 22:03
推 qazujm2012:推一個                                               04/20 22:03
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推 Dannyx:                                                         04/20 22:05
推 pdh2230:                                                        04/20 22:06
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推 summerleaves:推王王冷                                           04/20 22:06
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推 hpeiomm:推                                                      04/20 22:06
推 s9341097:8.4%：不管啦！不是說七成反服貿？你公投啊？你公投啊？   04/20 22:07
推 suede5:不推不行  悲哀至極的鳥籠公投                             04/20 22:07
推 age0fempire3:，                                                 04/20 22:07
推 david838:這篇分析到位                                           04/20 22:07
推 fifi0828:極致打臉文 8.4快自盡吧                                 04/20 22:08
推 ssdancer:很清楚                                                 04/20 22:08
推 danny030303:推～                                                04/20 22:08
推 legendmtg:好文                                                  04/20 22:08
推 georgeya007:推這篇 分析的很好 不過智障還是看不懂的 辛苦了       04/20 22:08
推 zeze:推                                                         04/20 22:09
→ fifi0828:那時候還教人民拒領公投票 真的是太可恥了                04/20 22:09
推 Oxhorn:有些人別說民主  只能說不可理喻                           04/20 22:09
噓 ronray7799:六個案子只寫投票率不敢寫支持反對比率是哪招 顆顆      04/20 22:09
推 mynameisdick:打臉好痛                                           04/20 22:09
推 acale0202:推                                                    04/20 22:09
→ fifi0828:規則他訂的 還玩假的                                    04/20 22:09
推 fantasibear:                                                    04/20 22:10
推 keny:台灣公投的投票率門檻真的是與民意脫軌                       04/20 22:10
推 rotusea:8.4心中哪有民主? 那樣子會讓它們幹黑心是很不方便欸       04/20 22:10
推 OoJudyoO:推                                                     04/20 22:10
推 Drexler:必推                                                    04/20 22:10
推 clover1211:民主不就是投票而已嗎 抗爭什麼都是違反民主            04/20 22:11
推 PePePeace:                                                      04/20 22:11
推 jsbptt:推王王冷                                                 04/20 22:11
推 klarc:這篇很清晰 邏輯性很強                                     04/20 22:12
推 juliette:推                                                     04/20 22:12
推 eu3:恩 對 不是還有愛國者飛彈 設置甚麼的? 都否決..               04/20 22:13
推 adkue:                                                          04/20 22:13
推 kazuyaya:9.2好幹 就公投服冒 題目訂你贊成簽服冒嗎 拎北就不出門   04/20 22:14
推 nike00000000:推                                                 04/20 22:14
推 shizukuasn:推!                                                  04/20 22:14
推 piaoxue323:多了點知識,謝謝原PO                                  04/20 22:14
→ eu3:  王偉中那個垃圾 每次都故意拿公投出來講..XD 她明明就知道    04/20 22:14
→ piaoxue323:題目訂你贊成簽服冒嗎 拎北就不出門 +1                 04/20 22:15
推 harry13929:強烈建議將投票列為義務不參與投票就罰款               04/20 22:15
推 e88060:推                                                       04/20 22:15
推 BosRedsucks:push                                                04/20 22:15
推 zliang:推推!                                                    04/20 22:16
推 alone10350:如果公投題目設成 你反對服貿嗎 就GG了                 04/20 22:16
推 huai21512:推                                                    04/20 22:16
推 chaunen:只能推惹QAQ                                             04/20 22:17
噓 animist:噓的看不懂中文 現在的重點是公投法「無法實行」           04/20 22:17
推 pz5202:讚                                                       04/20 22:17
推 imfeather:推                                                    04/20 22:17
推 kazuyaya:誰反對? 大家都贊成呀 只是不愛黑箱作業 問反對很奇怪     04/20 22:17
推 yoher:                                                          04/20 22:17
推 sxskr1001:推                                                    04/20 22:18
→ perlone:沉默多數萬歲!!! 其實公投都是敗給沉默多數!!!!!!          04/20 22:18
推 Fallot:                                                         04/20 22:18
推 shizukuasn:再推 公投法不修不行                                  04/20 22:19
推 apogo:                                                          04/20 22:19
推 genka:高調推...                                                 04/20 22:19
推 shoye:推                                                        04/20 22:19
推 Ohwil:推                                                        04/20 22:19
推 confri427:有本事就把門檻改成投票率的50%，我笑kmt沒這個膽啦...   04/20 22:20
推 chshser:人家在論台灣公投實施難處 你卻喊比例 跳針已經不流行囉~   04/20 22:21
推 heavenkghs:                                                     04/20 22:21
推 Bookdaily:寫得太好了                                            04/20 22:21
推 lom0120:                                                        04/20 22:21
推 animist:補推 答非所問不就跟馬江一樣 難怪你們最愛惹!LOL          04/20 22:21
推 nwile0176:推                                                    04/20 22:21
推 yian0531:推 真的有人搞不清楚狀況                                04/20 22:22
推 kfactor:推，跟這些人講道理有時候真的覺得很無奈( 復`)          04/20 22:22
推 eldar:推                                                        04/20 22:22
推 RonaldPan:太強大了                                              04/20 22:22
推 Hymtarle:專業推！                                               04/20 22:22
推 xx60824xx:推                                                    04/20 22:22
推 lin793156:你又何苦浪費時間跟8.4講民主,他們就覺得統一也沒差了    04/20 22:23
推 euphoria01:就人民真得自己要被操弄有啥辦法 自己可以決定的權利放  04/20 22:23
推 romusutoru:這時候又不敢跟國際接軌了...所以說KMT不倒台灣沒救     04/20 22:23
→ lin793156:連主權都不顧的人,跟他講民主,是在自討沒趣              04/20 22:23
推 allenwangs:推                                                   04/20 22:23
推 zxcvf:推，公投真的難度超高                                      04/20 22:23
推 stu25936:現在的公投規定根本就不公投了...                        04/20 22:23
推 a855341:推                                                      04/20 22:23
→ euphoria01:棄 再來靠北生活變差 社會不公正都是命 好笑            04/20 22:24
推 lenta:請多講一些公投的弊病~謝謝!!                               04/20 22:24
推 adk147852:推                                                    04/20 22:24
推 cherylch:推                                                     04/20 22:25
推 BingBaKing:長知識推                                             04/20 22:25
推 jordan621:                                                      04/20 22:25
推 Cruel2:噓的人去看看公投案的贊成比例 贊成的幾乎是反對的10倍      04/20 22:25
推 kazuyaya:9.2牠們都寄望在共產黨比民進黨還多了 你覺得牠們腦子??   04/20 22:25
推 IneVan:推王王冷                                                 04/20 22:25
推 a22511497:最有效的方法是殺光689跟8.4                            04/20 22:26
推 zxcbrian:推                                                     04/20 22:26
推 hrpe:推!!!                                                      04/20 22:26
推 QQdragon:修改鳥籠公投  人民當家作主                             04/20 22:26
→ emou:8.4認定的國際是中國 謝謝指教                               04/20 22:26
推 mayilovehe:好悲慘的台灣近代政治史QQ                             04/20 22:26
推 kazeki:推                                                       04/20 22:27
推 mdkn35:@Q@                                                      04/20 22:27
→ Cruel2:除了反貪腐是將近1:1  這樣不就更證明原po說的 反對的人     04/20 22:27
推 unformat:阿不然哩                                               04/20 22:27
推 wsx26997785:除入聯案 其餘五個第一次聽到 是因為媒體被壟斷嗎??    04/20 22:27
→ Cruel2:只要在家睡覺 投票案就不會過了 不然贊成比是10倍耶?        04/20 22:28
推 MK12:雖然我早就知道了 還是推                                    04/20 22:28
推 butterfly21:超級打臉xD                                          04/20 22:28
→ Cruel2:應該是全國強烈贊成的   卻沒一項通過  這不是鳥籠?         04/20 22:28
推 biteyouoh:推                                                    04/20 22:28
推 hrpe:突然覺得 689的奴性好強  強到跪下被凌辱都還謝謝施暴者       04/20 22:29
推 koi741852963:推                                                 04/20 22:29
推 abc53:推                                                        04/20 22:29
推 wowkg21:推                                                      04/20 22:29
推 jshk:台灣有自己的玩法...                                        04/20 22:29
推 totogood:只能推惹                                               04/20 22:30
推 revive25:專業                                                   04/20 22:30
推 x1214:                                                          04/20 22:30
推 DALUGI:你何必花時間跟沒腦子的人說理                             04/20 22:31
推 a0652qj:這篇專業!!! 推!!高調                                    04/20 22:31
推 wiydluck:其實應該要改成 僅對於投票數量進行多數決判定 來裁決     04/20 22:31
推 yef7591:鳥籠公投 凸                                             04/20 22:31
推 uice:好讚的簽名檔                                               04/20 22:31
噓 skiler:欸欸欸...給點面子行嗎？你這樣狗冥黨支持者臉這麼腫怎上班  04/20 22:31
推 windangellin:....幹                                             04/20 22:31
推 kazuyaya:沒出門的人根本就是放棄表達意見 理這些人衝三小          04/20 22:32
→ kazuyaya:這個公投法真的是奇型                                   04/20 22:32
推 nxdwx:專業~!!                                                   04/20 22:32
推 wahaha1216:推                                                   04/20 22:32
→ wiydluck:不投票的 不代表反對 也不代表贊成 所以不應該看投票率    04/20 22:32
推 mamaka:8.4%我真的覺得 自己賤沒關係 拖人下水就是你的錯           04/20 22:33
推 hxhjerry:推                                                     04/20 22:33
推 a31670323:推                                                    04/20 22:33
推 Ferry:佩服                                                      04/20 22:33
推 dclu002:某人公投反向問 「不要蓋核4」？咦還可以反問的            04/20 22:34
推 pomelo524:推~ 但8.4看不懂                                       04/20 22:34
推 alentek:推!!  幹你娘的毒瘤國民黨                                04/20 22:34
推 Taidalmc:推啦 但不只8.4 我想所有689應該都看不懂                 04/20 22:34
推 Wayne75:推，很清楚。文西和連戰搞出來的                          04/20 22:34
噓 ayufly:9.2這群智障怎麼看得懂這麼深奧的東西                      04/20 22:34
推 greg11321:中肯  最不要臉的就是香爐                              04/20 22:34
推 wahaha99:原來要解釋的這清楚 才能讓8.4看懂喔!? @@              04/20 22:35
推 ayuiop:推                                                       04/20 22:35
推 tokyoto:每次看到這個就想罵陳文茜○○○ 為了個人恩怨把國家公平   04/20 22:35
推 ningla:推了啦                                                   04/20 22:35
→ tokyoto:正義斷送了                                              04/20 22:35
推 hanhsiangmax:王王冷必推！                                       04/20 22:35
推 physix:現今罷免立委的門檻也是非常類似的，要選區總選舉人數一半   04/20 22:35
推 wolfking623:你不要這麼專業好不好                                04/20 22:36
推 preacto:突然想起入聯那次還有發生要主動問才給公投票的事          04/20 22:36
推 achbchi:長知識推....                                            04/20 22:36
噓 eu3:不要酸9.2 們有進步了 現在只剩8了...                         04/20 22:36
推 sparkle:推                                                      04/20 22:36
推 linzayin:專業推                                                 04/20 22:37
推 bryan406399:跟大選綁在一起投票率提高 可國民黨會發動拒領公投票   04/20 22:37
推 nojoe:是8.4                                                     04/20 22:37
推 a0652qj:請更名為8.4  原po要不要順便po每場公投的贊成反對         04/20 22:38
→ physix:才能成案進行最後的罷免投票。不去投跟投反對罷免效果一樣   04/20 22:38
推 Taidalmc:陳文西一直都以自己設計出這種有等於沒有的公投為傲       04/20 22:38
→ a0652qj:穩穩拍死這些8.4                                         04/20 22:38
→ Taidalmc:只要能抑制民主的東西文西都超愛                         04/20 22:39
推 yiling1982:最後一句  大推                                       04/20 22:39
→ klarc:政黨發動拒領公投票真的是一件很奇怪的事 到底在怕啥呢 科科  04/20 22:39
推 k14134:推!!!  好煩當初是誰定這爛東西                            04/20 22:39
推 mikepbnazn:推 還有公投審議委員會這種獨裁機關哀...               04/20 22:39
推 soulbug:推                                                      04/20 22:39
推 yunfeeling:推                                                   04/20 22:40
推 smatt612ro:講的好                                               04/20 22:41
推 kazuyaya:這種公投就是誰有設定題目的權力就鐵定依黨意過關的 廢    04/20 22:41
推 chia23520:推這篇                                                04/20 22:41
推 foreverneo:推推推                                               04/20 22:41
推 physix:除了公投審議委員會以外還有明文規定不能公投的事項...      04/20 22:41
→ kazuyaya:以後國會DPP過半 來玩公投時 8.4就不要出來靠北靠母GG叫   04/20 22:41
推 PanJason:8.4眼中的民主就是這種公投法                            04/20 22:42
推 u70098:當初設計這鳥籠公投的陳文西還洋洋得意 這公投讓你們看得到  04/20 22:42
推 ron761230:感謝分享其他國家的資料                                04/20 22:42
推 akei23:幹他媽的8.4                                              04/20 22:42
→ u70098:吃不到 假民主 lol                                        04/20 22:42
推 Tamama56:推                                                     04/20 22:42
推 soulbug:所以罷免案也是.....Orz                                  04/20 22:42
推 Camderela:9.2沒有國際觀只有中國觀  不能怪他們                   04/20 22:43
推 ronlai:更慘的是DPP在那邊喊公投綁大選還有人出來該綁架民意        04/20 22:43
推 linwey:                                                         04/20 22:43
推 lovelovefree:推推                                               04/20 22:43
→ soulbug:現在才知道罷免案真的是世界最高門檻..............        04/20 22:43
→ Camderela:他們會有也只有中國式民主而已                          04/20 22:43
推 reaturn:台灣公投就陳文茜弄的假公投不通過視為否決                04/20 22:43
推 lipsred1006:XXX推 好文                                          04/20 22:44
推 noneed2argue:推                                                 04/20 22:44
推 Moratti:                                                        04/20 22:44
推 houting:推                                                      04/20 22:45
推 luckyBF:了解!!                                                  04/20 22:46
推 orga1990:推                                                     04/20 22:46
推 lindviorair:國民黨狗真的事廢物                                  04/20 22:46
推 key09191:簡單明瞭                                               04/20 22:46
推 abian:                                                          04/20 22:46
推 b9602220:推                                                     04/20 22:46
推 kusami:搞不好失去的0.8%只是覺得馬卡容壞了KMT名聲而已            04/20 22:46
推 jkasc28s:假民主                                                 04/20 22:47
推 noneed2argue:希望記者來抄一下這篇阿  幫一劃也上一堂公投課       04/20 22:47
推 candy524:罷免案能不能乾脆跟年底7合一一起阿? 至少拉高投票率!     04/20 22:48
→ soulbug:不參加投票 = 視同反對                                   04/20 22:48
推 raxy:長知識了！感謝原po！                                       04/20 22:48
推 abreeze:推 五告基八                                             04/20 22:48
推 me1117:推   拒領公投票的廣告我有印象                            04/20 22:48
推 jaeomes:推 這才是正解                                           04/20 22:48
推 jill850421:推專業又清晰                                         04/20 22:48
推 Torscana:KMT真的很敢!完全是制度內的獨裁!                        04/20 22:48
推 tokyoto:這種算法把不投的也算在否決裡 還沒投他就至少先贏你25%了  04/20 22:48
推 MK12:9.2很多知道阿 得了便宜還賣乖阿~~ 對他們有利                04/20 22:49
推 antje1211:最後一句話XD                                          04/20 22:49
→ MK12:假民主 真獨裁 超爽der~~                                    04/20 22:50
推 fastwolf2006:推 真的不知道設50%有啥意義                         04/20 22:50
推 c7683fh6:KKC一出手 便知有沒有                                   04/20 22:50
推 worldtree:有夠專業 推!!                                         04/20 22:50
推 tim0922:你不要這麼專業好不好....                                04/20 22:51
→ bryan406399:跟大選綁在一起 50%門檻真的不難 國民黨發動拒領公投   04/20 22:51
推 chitienpumei:長知識推                                           04/20 22:51
推 sharkimage:終於看懂了什麼是鳥籠公投                             04/20 22:51
推 ayaerika:9.2就是台灣民主得絆腳石                                04/20 22:51
推 jacklin2002: %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%   04/20 22:52
→ arcanite:"我忽然覺得很難跟8.4%講民主。"                         04/20 22:52
推 kageo101:所以才會被說是鳥籠公投                                 04/20 22:52
推 acer758219:推                                                   04/20 22:52
推 tp950016:                                                       04/20 22:53
推 eqmblcor:跟低賤8.4講道理，別浪費時間了 賤種到那都賤             04/20 22:53
→ kageo101:另外誰可以跟我解釋一下公投綁大選的邏輯？！             04/20 22:53
推 greysholic:陳文茜好像自己本來就有說他就是故意不要讓公投有成功   04/20 22:53
→ greysholic:機會                                                 04/20 22:53
推 lX:難怪公投綁大選被罵得很慘...                                  04/20 22:54
推 Knulp:就是這個樣子啊= =                                         04/20 22:54
推 bemylove:跟8.4講民主等於跟太監講性高潮一樣                      04/20 22:54
→ bryan406399:http://www.youtube.com/watch?v=kNTnLeMyPLQ拒領公投  04/20 22:55
推 gihunter:這也證明很多泛藍選民根本沒思考的能力~國民黨怎麼說他們  04/20 22:56
→ gihunter:就怎麼做 也不管那件事是好是壞  根本ㄏㄏ                04/20 22:56
推 sadmonkey:其實大多數人還是以為公投是"簡單多數決"，而我也相信大  04/20 22:57
推 nosechen:推，解釋的很清楚；WIKI上有歷史記錄，可深入了解         04/20 22:57
推 Knulp:不過現在藍營某些名嘴會把公投法的問題說是民進黨的責任      04/20 22:57
→ sadmonkey:多數的人會支持簡單多數決，只是還沒有時機像這次學運一  04/20 22:57
→ Knulp:卻忘記了這個門檻是當初國親聯盟搞的                        04/20 22:58
推 moom:                                                           04/20 22:58
→ sadmonkey:樣鬧得轟轟烈烈讓一般民眾去了解現行公投法的缺陷        04/20 22:58
推 adm123:push                                                     04/20 22:59
→ Knulp:其實有心人只要透過操弄題目就可以得到想要的結果了          04/20 22:59
推 Wayne75:文西還因此沾沾自喜，向連戰邀功                          04/20 22:59
→ sadmonkey:沒必要去討論當初誰定的，就算給民進黨背黑鍋好了，只要  04/20 22:59
推 danieo:                                                         04/20 22:59
推 BDACK:陳文茜幹嘛搞這種東西= =?                                  04/20 23:00
推 candy524:如果罷免跟年底7合1綁一起,KMT會弄個拒領罷免票的廣告嗎~  04/20 23:00
推 gihunter:去看wiki會覺得更好笑~有投票的絕大多數都是贊成結果卻是  04/20 23:00
推 colorsplash:推                                                  04/20 23:00
→ gihunter:反決~真的是可笑                                        04/20 23:00
推 fanlander:這只有推了                                            04/20 23:00
→ sadmonkey:能讓多數人認同改革成"簡單多數決"能成功就值得了        04/20 23:00
推 Asucks:大推這篇                                                 04/20 23:01
推 shawn1116:推                                                    04/20 23:01
→ soulbug:這一個月撼動很大啊...過去的東西整個都翻過來了           04/20 23:02
推 SSSLuffySSS:推這篇 一堆邏輯錯誤的蛆禍國殃民 幹                  04/20 23:02
推 linbay5566:超好文 分享之                                        04/20 23:03
推 clowve:超強!!!                                                  04/20 23:03
推 tokyoto:蔡丁貴為什麼要成立公投盟？他們第一件事就是要補正鳥籠    04/20 23:04
推 kiwiwoo:push                                                    04/20 23:04
→ tokyoto:公投 不然都給你國民黨玩就好了 爽的時候還可利用公投當成  04/20 23:04
推 elfir:歷史定位：民主罪人                                        04/20 23:05
→ tokyoto:民意來替政策背書                                        04/20 23:05
推 Dethklok:Mmmm...                                                04/20 23:05
→ soulbug:說是思想革命不為過                                      04/20 23:05
推 lX:以前沒上PTT   論壇也不可能討論這種 我也不看新聞和政論節目    04/20 23:06
推 ZGMFX09A:事實擺在眼前 我不懂總有人說要走體制內 結果體制內根本   04/20 23:06
推 t345672007:推                                                   04/20 23:06
→ ZGMFX09A:是個笑話                                               04/20 23:06
推 facelift5615:好文                                               04/20 23:06
推 a3504121:神打臉                                                 04/20 23:06
→ lX:現在終於了解為什麼KMT要罵DPP公投綁大選了                     04/20 23:06
推 dodododolin:QQ                                                  04/20 23:07
推 samuraibin:                                                     04/20 23:08
→ eva19452002:這就是為什麼兩黨都要搶著公投題目的命名權            04/20 23:08
推 wowhaha10339:8.4~188萬人 黨證~100萬人 要跟這些講民主...洗洗睡   04/20 23:09
→ eva19452002:以黨產公投來說，題目應該是不贊成國民黨歸回黨產      04/20 23:09
→ pio:神打臉                                                      04/20 23:09
→ eva19452002:一定不會過關，既然不會過關，表示支持kmt歸還黨產     04/20 23:10
推 william2001:我是贊成廢除投票率的門檻。                          04/20 23:10
推 super1315566:陳文茜這個人我真不知道他還有什麼臉面對台灣人       04/20 23:10
推 kodaayu:kkc                                                     04/20 23:11
推 flydragon198:9.2現在更新到8.4了，最近老是要背一些數字....       04/20 23:11
推 unreal29:真的很恨陳文茜設立這種見鬼的公投法，還我直接民主啊!!!  04/20 23:14
→ MirageAngel:*★\(*￣▽￣)/★*"★\(*￣皿￣)/★"*-★\(*￣口￣)/*  04/20 23:14
推 ECZEMA:淺顯易懂                                                 04/20 23:16
推 TommyYuen:霸氣                                                  04/20 23:16
推 Cookie165:推                                                    04/20 23:17
推 BJkiN:推！                                                      04/20 23:19
推 brian0124:講得太有邏輯他們看不懂啦                              04/20 23:19
推 bryant1228:                                                     04/20 23:19
推 teresa925:推 愈想愈難過                                         04/20 23:19
推 hellosoap:長知識                                                04/20 23:21
推 joeib2004:推                                                    04/20 23:21
推 ChiawenTsai:所以公投題目怎麼定很重要！                          04/20 23:22
推 ace4:讚成服冒領公投票？                                         04/20 23:24
推 bobo1478:上了一課                                               04/20 23:26
推 Knulp:核四題目:政府應該續建核四。然後投票那天大家出去玩就好了   04/20 23:27
推 Zeroyeu:現在的公投設計，只要選對題目，就贏了啊~                 04/20 23:29
推 mtdas:                                                          04/20 23:31
推 buddar:                                                         04/20 23:37
推 smt3457:長知識推                                                04/20 23:39
推 mirabellee:  推                                                 04/20 23:39
推 MermaidFA:推，操你媽的陳文西                                    04/20 23:39
推 gfneo:                                                          04/20 23:39
推 SantanaJohan:推                                                 04/20 23:39
推 wanger:8.4%的爛咖害慘台灣人                                     04/20 23:40
推 Jasy:提支持/反對比率？自己查這些公投的支持率嚇死你！            04/20 23:43
推 rinsoukan:高調拉 幹                                             04/20 23:43
推 hwch:推                                                         04/20 23:43
推 tako0988:Push                                                   04/20 23:46
推 m850537:王王冷必推                                              04/20 23:46
推 joe2233:推                                                      04/20 23:47
推 dearjohn:真相嘛~~                                               04/20 23:47
推 peterhuo:推                                                     04/20 23:50
推 tovshang:推                                                     04/20 23:52
推 j20006640:我忽然覺得很難跟8.4%講民主。                          04/20 23:54
推 amor9314:推                                                     04/20 23:55
推 l835566:KKC必推                                                 04/20 23:56
推 koukai2:國民黨害死台灣人啦 幹                                   04/20 23:58
推 lu4unique:                                                      04/21 00:03
推 summertea:推                                                    04/21 00:06
推 gaden: 謝謝KKG的詳盡解說~                                       04/21 00:09
推 alyce36:陳文茜手段真的很卑鄙                                    04/21 00:10
推 kaelaluv:根本就是LIAR GAME必勝法                                04/21 00:11
推 superkingbro:就是有那些天生賤民的存在                           04/21 00:13
推 troubledanny:八卦戰神給推  XDD                                  04/21 00:14
推 joeyrose:換個方式投可以嗎?如:台灣返聯案  反對票不到多少就算過   04/21 00:16
推 n0029480300:跟8.4解釋他們不懂啦                                 04/21 00:16
推 cancer22:推                                                     04/21 00:20
噓 bbcall1126:噓ron 自己去維基看很難? 支持率都90幾趴 直接告訴你    04/21 00:25
推 BBgun:高調推!                                                   04/21 00:26
推 chiangwei:謝謝原PO舉的例子，簡單易懂!                           04/21 00:32
推 johnruby:嗚嗚                                                   04/21 00:32
推 Dulcia:                                                         04/21 00:33
推 modjo:推!                                                       04/21 00:35
推 smonkey:KKC 推一個                                              04/21 00:35
推 HornyDragon:KKC出品  避暑佳作                                   04/21 00:39
→ HornyDragon:         必屬佳作啦  靠北                           04/21 00:39
推 rick4374:陳這麼自以為是 真令人作噁 不知道他家人會不會以他為恥   04/21 00:48
推 shiounio:推啦                                                   04/21 00:52
推 hey0703:推                                                      04/21 00:53
推 minaminojill:推，                                               04/21 00:54
推 zinnia:推                                                       04/21 01:14
推 moreway:推                                                      04/21 01:18
推 sakusakurai:推                                                  04/21 01:57
推 ciami33:推                                                      04/21 02:10
推 silentence:完全破解鳥籠公投詐術                                 04/21 02:11
→ silentence:白癡就是白癡  講那麼多還是不會認為公投這樣那有問題   04/21 02:12
推 itachi0609:推 拒領公投票那廣告我有印象                          04/21 02:17
推 Aliensoul:朝聖推                                                04/21 02:20
推 usoko:推 唉...                                                  04/21 02:23
推 green0953:推                                                    04/21 02:29
推 ceowu:推                                                        04/21 02:36
推 cocoyan:推                                                      04/21 02:36
推 gorockyo:超棒的邏輯與說理                                       04/21 02:59
推 wewens:推                                                       04/21 03:02
推 Liumi:推!                                                       04/21 03:20
推 w2005:推                                                        04/21 03:39
推 gotohikaru:8.4%本來就反民主 只是貫徹自己的想法                  04/21 04:16
→ gotohikaru:有問題的是智障689 被賣還在幫忙數錢 罵要救他們的人    04/21 04:17
推 CO2:                                                            04/21 05:37
推 BMHSEA:ronray 請問是中文不好還是目揪沾洨嗎? 文不對題            04/21 06:26
推 nsaids:推~陳文茜死後要鞭屍                                      04/21 06:54
推 nysky:加油! 這次學運讓689慢慢覺醒,但仍有8.4%的反民主            04/21 07:32
推 grahamwu:陳文茜這種下三濫 還有人會捧牠 真中華民國國恥           04/21 08:45
推 rocked8019:推                                                   04/21 08:50
推 nonoweli:123                                                    04/21 09:06
推 brendenyu:推                                                    04/21 09:28
推 abucat:只能推了，個人希望公投門檻可以下降到35%（投票率的一半）  04/21 09:36
推 luming:                                                         04/21 09:40
推 Innnn:跟奴隸講民主是很辛苦的事。他們聽不懂啊。                  04/21 09:58
推 linhunk:推                                                      04/21 10:13
推 spfd:推  而且未達門檻=直接否決這點本身就是一個很大的問題        04/21 10:35
→ spfd:未達門檻應該頂多算公投無效  直接視為反對簡直頗呵           04/21 10:36
推 faxy:                                                           04/21 10:36
推 srewq:這時就要推這篇 http://pansci.tw/archives/37287            04/21 11:22
→ srewq:用數學的方式去說明  我們現行門檻有多麼可笑                04/21 11:22
推 heerowei0802:推,公投不該設門檻,讓實際有投票能有效左右決策       04/21 11:48
→ heerowei0802:而不是讓"放棄"者"自動"變成否決方                   04/21 11:49
推 Godss:推                                                        04/21 11:53
推 pitou1:8.4%數學不好 別勉強他們                                  04/21 12:18
推 dragon2000:推                                                   04/21 12:21
推 HNO3:新的簽名檔嗎？　XDDDDDDDd                                  04/21 12:34
推 enoch82828:推啊，很難跟8.4講民主                                04/21 14:25
推 cz999888:果然毀滅世界的人會是冷漠的人                           04/21 14:31
→ cz999888:無論689還是9.2抑或是8.4                                04/21 14:31
→ cz999888:民主對他們似乎都不重要                                 04/21 14:31
推 canno128:他們只會講阿扁下台                                     04/21 15:12
推 skytanosii:推！！                                               04/21 15:15
推 nicky51:廢除選舉才是根本之道。                                  04/21 15:27
推 bruceXD:kkc!                                                    04/21 16:21
→ m19871006:喔喔喔喔簽名檔是我的廢文耶                            04/21 17:13
推 pololo61201:推                                                  04/21 17:52
推 js9150812:強                                                    04/21 22:18
推 ax0068588440:我下次必去                                         04/22 02:12
噓 soulbug:噓明顯 其實我覺得還好 我覺得尊重少數人的聲音很重要      04/22 02:19
→ soulbug:否定的權力大一點是應該的 不應成為多數暴力               04/22 02:20
推 yungwena:                                                       04/22 02:20
→ soulbug:台灣政治太激烈了...                                     04/22 02:25