Re: [爆卦] 中共政局新爆卦 @ wind

作者 Leika (裁作短歌行)                 看板 Gossiping
標題 Re: [爆卦] 中共政局新爆卦
時間 Wed Apr 16 08:42:07 2014

我在一次難得的因緣際會下，在一間小研究室內的座談會裡，聽了某位資深的核心

「中國共產黨員」且任職「名校最高度敏感學系」的訪問教授，在離台前十二小時

之際，忍不住清場說出了內心的肺腑之言與對該國該黨的觀察分析：

(印象很深的是很認真的檢查有沒有手機在錄音)

大意是：

「你們台灣真的好、是中國自信史以來，所建立的最理想華人社會...中國也不是不會

走向民主；但是，據我估計，做到台灣這樣至少制度健全的民主，大約還要兩世代、

約五十年，也就是等我這輩的掌權人死絕了以後......若要做到像歐美那樣素養也

達高水平的民主社會，大概要到21、22世紀之交吧......」

「關鍵在於，儘管中國確實充斥著許多不公不義，比方我這樣一個教授，一旦生大病，

也是要窮死、病死的(PS.法輪功之所以猛烈，在於有人相信練功可補醫療資源不足)

所以社會風氣笑貧不笑娼；然而，中國共產黨基本上確實讓中國發展起來了，能讓

絕大多數人吃飽穿暖、而沒有貿然犧牲生命去造反的理由...加上箝制的效能遠較

古代政府強大，少數人也絕對無法躲在國外或軟禁國內，就妄想要推翻政府。」

「我們一些『最高度敏感學系』知識份子揆諸中外政治發展史後，私下交換的心得是，

我國半世紀到一世紀間所必然發生的政治變革，仍將從中國共產黨權力階層的質變

來發動之......也就是說，當中國共產黨第六代~第七代領導人(PS.習近平=五代目)

也有『這樣下去會亡黨亡國』+『良心發現中國高於中共』時，改革就會從黨內鬥爭

連結到整個社會鬥爭而展開......當然，已經和全球資本世界綁在一起的中國，是

不會在中國特色的鬥爭環境下回到失控的文革。」

「但是，首先，當黨國權力核心面對不得不處理的憂患問題時，經濟一定是優先癥結，

也就是說，全球都會注意拖垮其本國發展的世界工廠，將如何政改(PS.他強調了台灣)

...所以，中國的民主之路，一定會有外國勢力干涉，而中國人又最不接受外國干涉，

所以民主之路必會一波多折，因為『民主制度也是外國來的』，其必受保守派質疑。」

「所幸，到了我都看不到的那時候，所謂保守派早已居於劣勢，民主政改必然不可抵擋

；然而，這還有另一個嚴肅的問題：哪種人能來催生世界最大的民主國誕生？那樣背

景的他，在最利益複雜的大國裡，又會把這國家帶到什麼境地？」

「我們私下的研討心得是：21世紀中的某代黨國領導班子，將像袁世凱那樣，自己推倒

自己的黨國...當然也跟袁世凱一樣，是受像孫中山那樣的國內外不滿者所刺激...

袁世凱們和孫中山們，在之後歲月裡將競爭不斷；所幸新中國在普世價值與國際環境

的框架下，沒有人能再稱帝或內戰了......早該在1912年就開始的政黨和平競爭，

必將在2112年之前成熟；開始時仍會是享有資源的袁世凱們佔優勢、如同李登輝模式

，但之後會漸漸和平輪替到孫中山們手上、如同陳水扁模式。」

「中國經濟落後歐美百年、民主更落後兩百年；但沒辦法，條件上就落後兩百年，

沒有人有辦法急得來......操之過急，適得其反，這不只是共產黨的拖延藉口，

而且也是有心政改者，真正衡量過社會成本的真議題──最大的社會成本是什麼呢？

就如八九年動亂後(PS.指六四天安門)，社會種子埋沒、連漸進發聲渠道都喪失。」

八卦是：

「(PS.當時『劉曉波』還沒被捕)我們這批熟悉『最高度敏感知識』且又與當權者有著

人際鏈的社會良心，會持續影響黨內思維、並藉由受委託研究『最高度敏感知識』時

，潛移默化更普世之民主機制於其中......或許當權者一時囿於利益甚至恐懼而無法

接受，但總比『黨外有些人』躁進地要求中共立即釋放權力、修憲政改要有機會...」

「中國不會改變在孫中山們的手上；我們要做的，是讓袁世凱們多過慈禧們。」

「儘管社會與歷史需要孫中山們，但他們成不了事的；儘管過程與結果不會是那麼地

理想與浪漫，但成功強過成名。」

「說我們怕死也好，但就算要花上兩三代人、一世紀才會成功，也比不可能成功的事

要值得去做...我們不敢當烈士聖人，但走向民主該做的階段性任務自會接力而為。」

--

「    在他看來，一九八九年是一九一九年精神的延續，青年人覺得自己有責任、

也有能力去改變這個國家的運行軌跡。

      接下來的事件讓他們大吃一驚。驅散他們熱忱的是子彈和鋼盔。『說句政治

不正確的話，那個事件不在於死了多少學生，而是我們整整一代人都放棄了。』」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.242.106
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397608944.A.3EA.html
推 TousBaby:顏色好多，我色盲又變嚴重了是否？                       04/16 08:43
推 jun1981:你是剛剛結束meeting嗎                                   04/16 08:44

離開那研究室很多年了；當時因為很衝擊(罕有機會聽真正的共匪促膝談政局)，所以

一離開後就狂作筆記...仔細看的人應該看得出來，不是中國人口語的錄音或逐字稿，

是我吸收消化後的筆記...因為他不許我們錄音或筆記，只是說一臉遺憾的說

"捨不得離台，離台前就聊一下吧...不要作紀錄..."。
推 VVizZ:蠻不錯的                                                  04/16 08:47
推 buchholiz:推好文                                               04/16 08:48
→ ZGMFX09A:不愧高知識分子很理性的選擇最佳的道路                  04/16 08:48
→ Luke2000:這又如何？重點是中國迫不及待的想以經濟鎖死台灣。       04/16 08:48
→ ZGMFX09A:不過我覺得要複製台灣太難可能動亂會比想像中來的多      04/16 08:48
※ 編輯: Leika (163.20.242.106), 04/16/2014 08:50:44
→ ZGMFX09A:台灣民主化犧牲太少成就太多                            04/16 08:49
推 chimd:                                                          04/16 08:50
推 St3480:推                                                       04/16 08:50
→ Luke2000:而且最不堪的是是透過金錢收買金字塔頂端，讓中產階級以   04/16 08:51
→ ZGMFX09A:現在想用經濟鎖死台灣就是怕這個階段來的太快吧           04/16 08:51
→ Luke2000:下自然崩潰。                                           04/16 08:51
推 askey:有掛有推~                                                 04/16 08:51
推 kiki41052:六四時參與的人很多不是學生但都是年輕一輩的           04/16 08:51
推 lampardoRio:五代目習近平大大                                    04/16 08:51
推 cloudin:推                                                      04/16 08:51
→ ZGMFX09A:中共開始擔心夜長夢多                                   04/16 08:51
→ ZGMFX09A:當然還有我們馬卡茸的配合                               04/16 08:52
→ kiki41052:應該說學運一長就會變社運只是大家還是用學運稱呼       04/16 08:52
推 a1len:島國現在的狀況是...有錢袁世凱們要挑戰沒錢孫中山們QQ       04/16 08:52
推 mobilx:台灣的民主化犧牲少,要感謝李登輝阿,當權者這麼輕輕下放     04/16 08:53
推 widec:有權力的人才有資格政改呀...                               04/16 08:53
→ kiki41052:只能說前來支援學生的人和學生都死了真的令人痛心      04/16 08:53
→ Luke2000:中國的問題是迷信菁英，完全忽略了人類歷史所有災難都是   04/16 08:53
→ Luke2000:菁英造成的。                                           04/16 08:54
→ Luke2000:而這種菁英迷思在這個中國教授的思維中到處可見。         04/16 08:55
推 a1len:可惜阿輝伯為求民主引進黑金、到現在依舊尾大不掉            04/16 08:56
推 kiki2125:袁世凱簽了賣國21條密約引發了學運                     04/16 08:56
推 lampardoRio:預測中共也會走上國民黨最後解嚴的路吧                04/16 08:56
推 nae: 輝伯願意下放權力真的很不簡單......反觀......              04/16 08:56
推 fantasibear:還不賴                                              04/16 08:56
→ flydragon198:黑金是早就有的東西，根本不是阿輝伯引進的           04/16 08:56
→ Luke2000:你如果知道現在中國一般人對於64的觀點，你就不會痛心了   04/16 08:56
推 giorno78:整整一代人都放棄了 http://ppt.cc/SE00                  04/16 08:57
→ VVizZ:不過我不覺得中國會跟台灣走向一樣，現在已經是M型了         04/16 08:57
推 jordan621:                                                      04/16 08:57
→ VVizZ:M的另外一邊要發神經突然不要奴才才會支持民主化因為民主化 04/16 08:57
→ Luke2000:他們根本認為64就是反革命動亂，死不足惜。何況根本沒死   04/16 08:57
→ Luke2000:人。                                                   04/16 08:58
→ VVizZ:基本上對於資產積累沒什麼好處                              04/16 08:58
→ sdiaa:七代目也太快....                                          04/16 08:58
推 a1len:應該說阿輝伯跟黑金合作求民主這樣，就像江戶無血開城、政府 04/16 08:59
→ a1len:還是被幕府德川家掌控一直到二戰                            04/16 09:00
推 nae: ......６４嗎......記得有看過影片啊，都碾過去了......      04/16 09:00
推 yangcain:好文，64是場可悲的錯誤                                 04/16 09:01
→ hoks:現在台灣就一隻袁世凱II啦                                   04/16 09:01
推 kiki41052:黑金是媒體操作的，國民黨黨內很不滿他權力下放啊        04/16 09:01
推 kent:讚                                                         04/16 09:01
推 VVizZ:中國民主化只有一個機會就是來一次毀滅性的天災比如地震    04/16 09:01
→ kiki41052:就好比馬英九，當時反對，現在當上民選總統，依然獨裁    04/16 09:02
→ VVizZ:或者三峽大壩潰決                                          04/16 09:02
→ hoks:袁世凱搞出54 我們這隻搞出330 簡直翻版吧...                 04/16 09:03
→ kiki41052:不說他做什麼，他心態是獨裁的，否則不會只自說自話      04/16 09:03
推 makapaka:不知道馬可不可以當國民黨的袁世凱這黨不倒台灣沒救      04/16 09:03
推 nae: ......這樣會有很多人掛掉耶......:~~~~~                    04/16 09:03
→ a1len:斯德哥爾摩症候群：其實不瘋，深層的來說，是為了"活著"奮鬥 04/16 09:03
→ hoks:袁世凱搞出超級大總統我們這隻也一樣                        04/16 09:03
→ tony0928:民主化共產黨的黨產會有多少呢                          04/16 09:04
→ KCKCLIN:KMT百年走來黑金相隨，會認為始於李的根本...              04/16 09:04
→ seabook0808:敏感學系 XD                                        04/16 09:04
→ hoks:目前就差稱帝就完全翻版再製了...                            04/16 09:04
→ makapaka:我們這隻比袁世凱更蠢更瘋臺灣讓這種人當道.....唉      04/16 09:05
推 lampardoRio:袁世凱逼宮滿清   馬卡茸逼宮連                       04/16 09:05
→ makapaka:我什麼都不羨慕中國但我很羨慕中國有習近平這一班人Y     04/16 09:05
→ hoks:現在就是在搞癱瘓國會（拔王   下一步稱帝                    04/16 09:05
→ makapaka:人家的領導班子就是真的領導班子有學識有才幹有手段     04/16 09:06
→ makapaka:連鬥爭都鬥得令人拍案叫絕精采連連不像我們的弱智      04/16 09:06
→ lampardoRio:要有習近平這種領導人先把神豬丟到豬圈勞改一下      04/16 09:07
→ makapaka:台灣面前有神一般的對手卻也不缺豬一般的隊友唉       04/16 09:07
→ saltedfishxx:那就等他們兩代民主後，台灣再考慮經濟統一吧         04/16 09:07
→ saltedfishxx:現在千萬不要                                       04/16 09:07
→ lampardoRio:有人腦袋燒壞了嗎? 竟然羨慕中共領導人               04/16 09:07
推 nae: m 大，你講得太直白了......                                04/16 09:08
推 baronterry:                                                     04/16 09:08
→ makapaka:我是羨慕人家的智力啊我們台灣給弱智領導慘啊         04/16 09:08
→ lampardoRio:要給沒民主素養的人統治?幹你乾脆找康熙雍正乾隆吧     04/16 09:08
→ makapaka:就說我什麼都不羨慕中國臺灣什麼都比中國好就是總統... 04/16 09:09
→ nae: 然後依照馬窘專揀想聽的話來聽的個性，會變成：台灣其實羨慕 04/16 09:09
→ nae: 中國......                                                04/16 09:09
推 yoshro:推推                                                     04/16 09:10
→ Rinehot:台灣民主化主要還是靠老李當然小蔣也推了一把             04/16 09:10
→ arcanite:說得好!中國要做的是讓袁世凱們多過慈禧們               04/16 09:10
→ Rinehot:誰當要當小蔣誰要當老李這就是中國能不能和平民主化課題 04/16 09:11
→ abucat:原來如此                                                 04/16 09:11
推 nae: 嗯？之前這系列的文不是有什麼上海幫啦，瞎咪共青團的...... 04/16 09:12
推 akway:一個國家有錢後民主化是必然趨勢就看共產黨能不能接受      04/16 09:12
推 makapaka:lampardoRio大你真是誤會我的意思了試想如果是習近平    04/16 09:14
→ makapaka:這麼有智力有手腕的人今天是民主台灣的總統的話          04/16 09:14
→ makapaka:我們早就收復大陸民主化中國了哪像現在這麼丟臉         04/16 09:15
推 Gnome:中共是原子化社會，共黨不會讓凝結核存在。只有台灣才可能    04/16 09:15
推 fjdkqp:推當大多數人心理上都放棄了才是最可怕的事               04/16 09:15
推 nae: ......好吧，我們去解放大陸吧！！！！（大誤） XDDDD       04/16 09:15
→ Gnome:出現像柯文哲這種凝結核類型的人物。                        04/16 09:16
→ makapaka:中國人其實也羨慕我們有自由民主啊...沒人喜歡被控制      04/16 09:16
推 mobilx:maka的意思是人家的領導是真正的領導,我們的總統是_______ 04/16 09:16
推 htaedamay:騜:哀家說的算                                         04/16 09:17
推 nomorepipe:                                                     04/16 09:17
→ bjoe:確實~~中國人口太多當一個人口如此多的國家人民素養沒到一定   04/16 09:19
→ bjoe:程度施行民主我看是悲劇成分居多                             04/16 09:20
推 lch2011:如果自己不為自己打算，老巴望著有個英明領導人來帶，那基 04/16 09:20
→ lch2011:本上跟奴才也差不了多少                                  04/16 09:20
推 nae: 不是指望英明的領導人，而是希望落實法治，而非人治......    04/16 09:22
→ nae: 當然啦，必須得是符合自然正義的法啦......Orz               04/16 09:23
推 joyc06u6:                                                       04/16 09:23
推 KASUGAOSAKA:台灣現在倒退走，差距越來越小了                      04/16 09:23
推 makapaka:mae大說的很有道理如果中國今天是法治國家我想不會那麼 04/16 09:23
→ sdiaa:當初如果是李煥郝柏村那幫人壓倒李宋施明德現在可能還在蹲   04/16 09:24
→ makapaka:多人排斥統一中國這樣人多的地方更需要法治              04/16 09:25
推 ZGMFX09A:人口我覺得不是問題軍政訓政憲政其實有機會           04/16 09:25
→ ZGMFX09A:問題是中產階級要夠多                                   04/16 09:25
推 onlyherro:裁作短歌行~                                           04/16 09:25
→ ZGMFX09A:民主一直都和人口沒有正相關吧                           04/16 09:26
→ bjoe:普遍素質問題~~~~~~人的素質觀念是要靠幾代人改變             04/16 09:26
→ wak:中國要先作到各省獨立再各自實行地方自治邦聯制              04/16 09:27
→ bjoe:我說的人口問題是建立在素質上~~當你普遍素質不夠人口多       04/16 09:27
→ wak:地那麼大還搞中央集權民主發展得起來才有鬼腐敗循環輪流貪    04/16 09:27
→ bjoe:就容易被扇動收買(台灣都如無法避免了)你覺得大陸會不會更悲   04/16 09:28
→ bjoe:具                                                         04/16 09:28
→ ZGMFX09A:中產階級有錢有認知的人要夠多要時間                   04/16 09:29
推 nergal126:很多情況小習要面對的，是盤根錯節的利益團體，就算有    04/16 09:29
→ nergal126:心，面對阻力會很大，相較台灣，有人是不想幹不是不能    04/16 09:29
推 gogoyamaha:推                                                   04/16 09:30
→ ZGMFX09A:再慢慢開放囉不過台灣不知道能撐多久在被官員亂搞       04/16 09:30
推 kiki2125:bjoe說對硬件像他們蓋的指標性建築物都是國際標          04/16 09:31
→ kiki2125:地鐵各大城市也快速發展高鐵比台灣便宜又快              04/16 09:32
→ wsx26997785:中共內部有希望的趙紫陽派都被64事件給鏟光光了        04/16 09:32
推 ZGMFX09A:那是拿鄉下的錢去投資城市                               04/16 09:32
→ kiki2125:但就軟實力而言就需要好幾代教育是百年樹人…            04/16 09:32
→ wsx26997785:KASUGAOSAKA 那是老一被想倒著走學運可看新生代希望   04/16 09:33
推 senior:有點太理想                                               04/16 09:34
→ wsx26997785:台灣民主26年來還是有希望的雖有上面仍有餘孽及蛀蟲   04/16 09:34
→ wsx26997785:不過中國自己也錯過很多民主化機會只能說自己不珍惜   04/16 09:36
推 freezesword:有掛有推                                            04/16 09:37
推 kiki2125:http://ppt.cc/81vK 也不一定啦這是大陸的鄉下…         04/16 09:37
→ ZGMFX09A:感覺還不錯                                             04/16 09:38
→ kiki2125:山東什麼城我忘了…陽谷縣武松打虎的故鄉…             04/16 09:38
推 jetalpha:推分享                                                 04/16 09:38
推 LynnLynnLynn:好文                                               04/16 09:39
→ kiki2125:超級偏…但人…還是真多農村                            04/16 09:39
推 pandayu:好文，推一下，這篇有爆的價值                            04/16 09:40
→ keane9112:黑金在經國眼皮底下很多只是都不敢做太大              04/16 09:40
推 b2305911:推                                                     04/16 09:41
→ keane9112:不然怎麼會有3代都公務員現在住地堡呢                  04/16 09:41
推 widec:那個大陸鄉下的照片...裡面有住人嗎 XDDD                    04/16 09:42
推 Moratti:推                                                      04/16 09:43