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 作者  flybirdd (C'est la vie)                                看板  Gossiping
 標題  Fw: [分享] 一個法國人的看法
 時間  Wed Mar 26 01:15:31 2014
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※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JCQqiaP ]

作者: Mrsouris (老鼠先生) 看板: FuMouDiscuss
標題: [分享] 一個法國人的看法
時間: Wed Mar 26 00:21:55 2014

大家好，這是我第一次在這裡po文，我人在法國，有一個以前朋友他以前也參與學運
現在在某大銀行當任歐元區的整合系統經理，他到台灣自助旅行過3次，每次至有1.5個月
他這幾天跟我談到太陽花學運他的看法跟對照法國人抗議活動的差異，我無法一字一字打
把大概的談話內容寫出來，大家可以看看。

友：這幾天台灣學生跟政府方面有什麼進展？

我：星期天有一群學生進攻行政院，然後被警察驅離，很多人挨打，
但是隔天我們的行政官員說有人偷他的點心，讓譴責這些暴民

友：那你怎麼看？你們的人民怎麼反應？

我：我不知道，但我很失望，大家不關心抗議的內容，只在乎這些細節，
我們國內的人譴責這些破壞公物還偷點心的人，大家還一起買更多點心送給官員，讓他吃個夠。

友：依照我看，你們台灣人不只善良，還很乖巧，簡直跟綿羊一樣！
依照我看，這種事情根本就是捏造的，一般百姓沒有懷疑就算了，
連抗議的決策者跟反對黨都沒有人質疑這件事的真實性嗎？
你們真的要好好學習什麼叫做社會運動！

我：你能解釋理由嗎？
友：你什麼時候會想吃點心？

我：心情愉快，天氣很好，沒事做的時候，最好是還要給我一杯咖啡！
友：這就對了，這是一般人。你思考一下，
一群人在龐大壓力且沒有萬全準備的情況要進攻一個新的點，
這些人的心理狀況一定會影響生理，這些人會緊張，會興奮，會恐懼，
於是腎上腺素會大量分泌，呈現生理跟心理都是極端狀況，
當人在這種極端情況下，會去偷點心吃？
再說，當你進到一個完全陌生的地方，這種恐懼夾帶著成就感會讓你的情緒更加亢奮
在這種情況下，你會不顧你的隊友還要面對警察驅逐的風聲
去找點心吃？這跟一個人的生理還有心理反應完全是相反的，
你們怎麼會一起選擇相信這個荒謬的說法？
依照你說的，民眾對抗議學生供應食物，所以沒有餓肚子的情況
既然不是餓肚子，既然是在高度警戒恐懼的情況下，誰會去找點心吃？
何況還得知道點心在哪裡，這是對環境很熟悉的人才能成功的。
這群佔據新點的人，肯定不是這樣的人，會知道哪裡有什麼東西的只有常在那裡進出的人
而那些人，不會是學生這一邊的人。
何況偷點心這一件無法被證實，沒有證據的事，你們怎麼可以接受？還訂點心送給他？
如果是鑽石或黃金，可能會有人趁亂這麼做，但他需要時間去找，
當他需要找時，其它隊友就會懷疑並產生反感，
但是一塊點心，如此荒謬！

我:那麼要是這件事根本沒有發生，政府為什麼要這麼做

友：因為政府需要打破這群學生的信用，要製造他們是人格有問題的現象
當一個走在前頭的人信用破滅時，你會再信任他嗎？這種方式能夠讓反對學運的人
更有話說，但是我訝異於學運決策中心沒有看到這一層，要是我們以前的狀況，
我們會第一時間自己站出來發聲明稿，極力維護自己的榮譽，這對學運的進行很重要。
當你決定對抗不公義的政府時，你不要天真的認為政府會真正的保護你，你對政府而言
不是他的人民，你是敵人，是一個跟他生死之戰的敵人，
所以他會用所有對付敵人的方式對付反對者，而那些跟政府同一陣線的，
也是這樣看反對者的。

我：以前我到法國對於你們這麼愛罷工抗議實在很厭煩，
但你們為什麼嘴裡會抱怨卻行動上容忍甚至支持？

友：不要忘了，你在的這個國家(法國)是大革命的起源，質疑一切是我們的傳統，
抗議者之所以抗議，是因為他們要表達他們的想法，只有這種社會活動
才能讓政府不要忘記他們得權利是來自人民，這是一種隨時警告信號
我認為這是法國很重要的傳統，沒有這個讓政府懼怕的力量，有一天我們以前的人們
所做的努力都會變成白費。這也是為什麼每次一二次大戰的勝利日，
儘管再無聊，每個市長都要到紀念碑下獻花演講，因為這可以不斷的提醒戰爭的可怕
且讓戰爭受難的家屬感覺到國家並沒有忘記你們的付出。

我：但是罷工讓大家生活不便利，還讓公司有損失，台灣人至今沒有罷工過。
友：我們那麼常罷工，你看我們國家滅亡了嗎？不便利那就大家早點出門
或把需要的先準備起來，不然你就不斷的抱怨來發洩一下。
公司損失正確來說是公司的股東跟能在這公司賺很多錢的人比較有影響
不然工人一天薪水那麼少，你罷工一天，頂多少買幾塊乳酪跟麵包
但是如果你不讓這些人敢到肉痛，他們怎麼會正視你的訴求？
連談話的機會都不會給你的。你要知道，政府裡面的政客可不是教堂裡的神父
他們能進入最上層都是經過多少粹煉，你不能用天真的眼光去看他們。
倒是我個人很不能理解為什麼台灣人說民主得來不易卻不能站出來一起抵抗政府？
民主不是大家去動物園曬太陽，大家有吃有喝，拍照傳到FB，民主的內涵不在這裡
如果只是有吃有喝，那跟農夫圈養的雞有什麼差異？有些雞還能到山上吃蟲
晚上回到雞舍裡，只是這種雞的價格比較高，但還是一隻雞！
社會從來都不是你們認為的那樣平靜，每個社會都有動盪，
但這種動盪跟你表達你的訴求一點關係都沒有，所以把抗議會破壞民主扯在一起是荒謬的，
當這場抗議沒發生前，台灣社會沒有其它問題嗎？你們應該想一想。

我朋友還有聊到很多，畢竟他到過很多地方工作過，到台灣自主旅行很多次
對台灣有觀察過
我剛下課有點累，剩下的下次再打。
如果大家覺得他說的有道理，想轉的歡迎你轉。


[分享] 一個法國人的看法（二）

這是我的朋友，一個法國前學運領袖，現在在某大銀行當歐元區的整合系統經理

我：台灣現在的問題是公共媒體被政府控制，學運真實狀況無法呈現，
法國的新聞狀況如何？

友：如果我跟你說法國不是一個全然新聞自由國家，你信不信？
媒體從來都沒有脫離政府控制只是我們以為我們有新聞自由，
但所有新聞都是被篩選過的，就算政府不篩選，
記者也會依照自己的意思加油添醋一番，因為人是有自己的意志的。
但是法國的新聞有一點是可取的，新聞界知道法國是屬於全體法國人的，
所以播報的新聞必須對法國前進有利的，具有鼓舞的性質。
比方當我們在抗爭時，新聞不會埋沒這個新聞，還會開專題討論，
因為這是關於百姓生計，法國未來的事情，這一點法國記者很清楚，也有良知
但你無法在電視上看到有關明星娛樂八卦，或許相對台灣這一點都不自由
但是你可以去買八卦雜誌看這種新聞，而且很便宜，但電視新聞是不可能的。
我在打個比方，法國一直都知道我們是以農立國，儘管我們有太空梭，有飛機，有潛水艇
有時尚產業，有觀光業等等
但是我們從政府到百姓，深深被教育我們是以農立國，沒有國家的根本
法國就不再是法國，全世界有哪一個國家擁有每天一種不同的乳酪？
這也是為什麼每年巴黎固定在最重要的展場有農業展，每一次總統一定要到
因為這個是法國象徵，也是將來的的武器，以後人口越來越多時
你總不能吃飛機，吃LV吧！然而有乾淨的食物對將來是多麼重要，
法國政府從來沒有忘記這一點，這是很好的，
只是給於農民的政策需要在好好的更新制訂。

台灣新聞良知已經死亡的狀況下，你們何不考慮去年土耳其的抗議手法？
我認為土耳其的抗議做的很好，他們的新聞也被政府高層控制
所以他們像你們一樣，利用社群網站傳播消息，但是台灣跟土耳其還是有差別
你們可以參考但要找出適合自己的路。

我：如果你是台灣人，你又繼續參與學運，你會怎麼做？
友：首先一定要有覺悟，這個政府真的把反對者當作敵人的想法，
所以這將是一場長期抗爭，台灣的社群很活躍，大家串連很快
贊成學運的串連的很快，同樣的支持政府的也是的，但是要是我就會採取社群之外的活動
這也是台灣人比較弱的，我個人稱做小蜜蜂行動。
當你是學生時，不要忘了你需要家庭的支援，你不在家時，你的家人只能從新聞上
得知消息，而這種消息是不利於學運的。所以要是我就會擴大版圖，
那些無法來現場的孩子，多跟家裡人親近，這時候少去跟同學看電影
尤其你更要陪你媽媽跟姊姊看肥皂劇，大部分女人都喜歡肥皂劇
寧可讓他們看肥皂劇看到累，一起說廢話說到累，也不要讓他們去看政府的新聞
如果你不在他們身邊，他們知道你是支持學運者，他們會不安，所以就會捨棄肥皂劇
看不間斷的新聞，這無形中就會被控制，當然他們就會覺得學生在讓社會不平靜
你看到土耳其抗爭時，是一群媽媽手牽手站在學生前面，他們說我們不懂什麼抗議
但是我們不准你們傷害我們的孩子！很令人感動不是嗎？但這就是媽媽
如果小蜜蜂們能做到跟家庭關係緊密且讓他們相信你，這是很好幫助學運的作法，還可以
跟家人建立互動，家庭關係穩固，對社會很重要。

我：除了這些，你還會怎麼做？
友：要是我是策略者，我會找一些除了念政治法律的人做諮詢，
因為現在的政府已經進化了，不是以前那麼單純只用武力或鎮壓來打擊學運
他們會滲透，會包裝，也會欺騙，而這些很多是商業人士最擅長的
至少，學運也需要行銷，因為你必須把還在猶疑的人拉到你的陣線來
不要讓這些人被政府說服，所以一些念行銷的，或賣鍋子的人就可以告訴你
怎麼把學運理念推出去，讓那些還在遲疑的人下手把他帶回家。
另外，我會在抗議現場組織不同活動，弄個黑板，跟幾張桌椅
這樣教授想要來個校外教學，才能有工具，當你在現場上課時，拍個照片傳給你媽媽
你媽媽會相信你不會因為抗議忘記學習，儘管這種學習對你而言可以自己讀，
但你要用他人的角度來看，這樣才能有說服力，台灣媽媽最怕你不上學不是嗎？

另外，可以組織瑜珈或靜坐活動，如果有長期抗爭的預備，身體健康保持活力很重要，
這兩種活動可以讓你的身體和身體休息，瑜珈可以增加肌耐力
而且，這兩種活動有強烈的和平意味，這是很好的宣傳跟休息活動。

我:很多人贊成簽服貿，是因為覺得台灣經濟不好，需要賺錢，這樣就能有經濟活力
友：我不知道簽這個是不是可以讓台灣人有更多的錢，但有這麼多人站出來反對
依照法國的狀況是需要拉長時間去溝通的。
但是我認為不管簽不簽，台灣都有一個很嚴重的問題—你們不知道要往哪裡走
這樣說好了，你們不知道自己要什麼，政府也沒有制訂未來方向。
我去過台灣幾次，住在那裡很舒服，我發現你們有很多可以做的事
把他當作全國一起努力的目標是很好的。
我覺得台灣不一定要跟韓國一樣一直做電腦，手機等等
台灣為什麼不好好的發展你們的農業？農業有很多可以做的事，而且不管世界怎麼變
大家都要吃東西，只要大家要吃東西，台灣就不怕有困難，除非你們自己沒意識到這一點
當然我不是說大家都要去當農夫，而是以環境為依歸，從上面發展
走跟旁邊國家不一樣的路，而且是民生必須的，你們就能活下來。
做手機電腦這些，亞洲國家從來都不缺，因為太多了，所以台灣有什麼特色？
但是，當大家都在做這些，開始污染環境的時候，沒有乾淨的食物時
大家都需要拿錢來跟台灣買乾淨的食物，那時候
不管你有沒有簽約，只要為了不要死，再貴還是有人願意買。
台灣的農業很強，但是政府可能覺得農業沒有前途，一般百姓也這樣被教育
這跟法國是相反的，我們相信到最後，大家都要依靠農業，等到地球變的很糟糕
大家都要跟法國買麵包跟乳酪，但要不要賣就是法國人的意見了！

想轉貼的可以轉，我沒有版權，建議把上面兩篇和這一篇一起貼成一篇。
一篇在說抗議觀點，一篇在澄清法國警察並沒有亂打人
另外，我沒把太陽餅事件解釋好事我不對，在這裡跟買太陽餅的人道歉

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我的志願就是把台灣行銷出去，讓大家都知道MIT!!!



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我的志願就是把台灣行銷出去，讓大家都知道MIT!!!

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推 Tiphareth:推!!                                                  03/26 00:24
→ kerorofrog:法國不愧是革命母國                                   03/26 00:25
推 PasserDin:為生活我可以忍 但踐踏人民 我不能忍                    03/26 00:25
→ b9els:只看第一頁 買餅是諷刺他 應該沒有人相信餅被偷吃吧= =       03/26 00:26
推 dennis99:"但還是一隻雞！"不愧是公雞國的精闢見解！               03/26 00:26
→ b9els:不過沒證據啊 只能買餅消遣他了                             03/26 00:26
推 ionchips:能不能告知這位友人目前國內媒體會扭曲學生的信用         03/26 00:26
推 s8338127:真民主                                                 03/26 00:26
推 irisyuki:推!!!整個進攻政院感覺就是請君入甕的陷阱= =             03/26 00:27
→ rosami:ㄏ之前不是有人愛舉台灣警察很和平 人家罷工怎麼不敢提      03/26 00:27
→ ionchips:想請問法國也會有這個問題嗎??? 媒體一作假學生也很難一   03/26 00:27
推 zoidac:推                                                       03/26 00:27
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→ ionchips:一澄清  而且感覺會一再失焦                             03/26 00:27
推 weilun:推!! 開始尊重他們的罷工行為了                            03/26 00:28
推 dtdon1699:同意 吃你太陽餅幹嘛 自己吃的吧                        03/26 00:28
推 cuteangle30:推                                                  03/26 00:28
推 invander:一個工人薪水那麼少，罷工是會虧到哪裡去 XDDD            03/26 00:28
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推 Rain0224:推!                                                    03/26 00:29
推 peine:                                                          03/26 00:29
推 ny2f71:好酷的法國人 但台灣還是挑好的地方學就好 不要燒車XD       03/26 00:30
推 dtdon1699:他說得很有道理 希望原PO能多請教於他 感謝              03/26 00:30
推 volt27:                                                         03/26 00:30
推 binjunch:質疑一切是我們的傳統 台灣人真的該學學                  03/26 00:30
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推 csb0913:重視邏輯和哲學教育的國度，培育出的國民就是不同          03/26 00:31
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→ Mrsouris:警察跟抗議者的角色，法國人有跟我說，我先去喝杯茶再講   03/26 00:31
推 linyap:買餅是諷刺他沒有格局 只在乎他自己個人損失                03/26 00:32
推 Camderela:大家努力轉貼吧  好文                                  03/26 00:32
→ dreamersky:還有媒體問題也可以聊聊                               03/26 00:32
推 RUBYYU0919:推!                                                  03/26 00:32
推 kinght0250:台灣文化包含自古以來最穩定的皇權統治,這樣搞很猛了    03/26 00:32
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推 homerunball:當奴隸服從是我們鬼島的傳統  怕了吧                  03/26 00:33
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推 KGarnett05:奴性重的真的好多                                     03/26 00:39
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推 yanis:不讓這些人肉痛 他們才不會屌我們勒                         03/26 00:39
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推 coolda:"進入最上層都是經過多少粹煉" 一點都不笨 他只是耍你       03/26 00:41
推 wymca:不錯 有腦                                                 03/26 00:41
推 WeGoYuSheng:法國的哲學思辯教育好我們太多了                      03/26 00:42
推 NotEasyToSay:                                                   03/26 00:43
推 SEEDA:罷工影響最大的不是勞工 是財團!!                           03/26 00:43
推 yamie0204:推                                                    03/26 00:44
推 hungry1204:推!!                                                 03/26 00:44
推 Simakui:說的真好..                                              03/26 00:44
推 Ekmund:法國用行動提醒政府革命精神 我們用太陽餅提醒政府地方經濟  03/26 00:44
推 jyekid:可是這法國人不懂台灣人 都有人會送素肚保險套給警察了      03/26 00:44
推 elalquimista:值得學習                                           03/26 00:45
→ jyekid:鬧事的進去看到有東西吃 基於好玩也不是不可能              03/26 00:45
推 kjwfd8088:中肯推                                                03/26 00:45
推 behappytous:希望還有續集！                                      03/26 00:45
推 Devin32:推 不過雖然買餅是諷刺蘇, 但這法國人也點出重點, 應該要   03/26 00:46
→ Devin32:反駁的                                                  03/26 00:46
推 Imhuang:推，台灣的民主進程其實也曾付出不少的代價                03/26 00:46
推 secscy:會在乎點心被吃的X官才可笑 大家訂點心是嘲諷它             03/26 00:47
推 jyekid:罷工就算了 再過20年看有沒有罷課 小時候當乖乖牌沒罷過課   03/26 00:47
→ jyekid:長大要犧牲自己利益而罷工 下輩子吧                        03/26 00:48
推 mko0:好文推                                                     03/26 00:48
→ jyekid:光占領個台北車站就被人罵 幹嘛浪費我們時間 呵呵           03/26 00:48
推 APC:推～                                                        03/26 00:48
推 hsin627:推                                                      03/26 00:48
推 ying0502:推                                                     03/26 00:49
推 lover19:其實台灣人的思路應該是如果我今天罷工明天可能就被開除    03/26 00:50
推 eatfun:好文推                                                   03/26 00:50
推 Dannyx:                                                         03/26 00:50
推 Vinir:推 台灣民主素養根本就是幼幼生                             03/26 00:51
推 wei115:推!!!!!!!!                                               03/26 00:51
→ lover19:會有這個思路大概也是因為法律沒保障吧                    03/26 00:52
推 makyan:台灣還有很長一段路要走                                   03/26 00:52
推 rinsoukan:推 不愧是革命之國的子民                               03/26 00:53
推 jacky77437:台灣的民主果然差國外太多了                           03/26 00:54
推 Annyantares:推推推～                                            03/26 00:55
推 ahead4367:台灣真的還太嫩了  不愧是法國                          03/26 00:55
推 firstname:推好文 希望看繼續分享!! 說有東西被吃這招真的很陰險    03/26 00:56
推 holymoon99:                                                     03/26 00:56
推 ivy761112:推                                                    03/26 00:56
推 d209johnson:推！                                                03/26 00:56
→ firstname:先不說到底實際有沒有 就算真有犯人如果是敵人派來的     03/26 00:56
推 milksnakes:推!                                                  03/26 00:56
推 sleep123:看完之後，真的覺得臺灣人太奴性了                       03/26 00:56
→ firstname:他認罪時也會賴在學生頭上 學生代表們澄清感覺也沒用     03/26 00:57
推 eva00780:推                                                     03/26 00:57
推 joycexuan:說的真的很好                                          03/26 00:57
推 febreyfebrey:事情的源起是二個同學說要幹乖乖被拍到在新聞中播出   03/26 00:57
推 hulamg:推                                                       03/26 00:58
推 psku:國民的思想差太多了 更凸顯我們民主教育還要加強              03/26 00:58
→ febreyfebrey:所以被媒體無限放大                                 03/26 00:58
推 ssguava:真了不起...                                             03/26 00:59
推 lidia10866:法國公會夠硬所以敢罷工                               03/26 00:59
推 imfeather:推                                                    03/26 00:59
推 rickcoo:法國民主真的是領先台灣很多                              03/26 00:59
→ firstname:法國畢竟經過血淋淋的教訓                              03/26 01:00
推 jacky77437:他們工會之所以強盛也是革命罷工來的 是相輔相成的      03/26 01:00
推 yo706001:法國！                                                 03/26 01:00
推 tae0718MIN:推                                                   03/26 01:00
推 MrZipper:推                                                     03/26 01:02
噓 ancientmoon:推!                                                 03/26 01:03
推 nextstar:推  感覺台灣民主真的是遠遠落後於法國人                 03/26 01:03
推 dash1:推 台灣真的很單純 …                                      03/26 01:03
推 astr:我們的教育不是需要加強，是根本沒有教育！只是愚民教育而已   03/26 01:03
推 ahead4367:樓上假推真噓                                          03/26 01:04
→ astr:從總統以下把「法治」扭曲成「守法」，不需要公民只需要順民   03/26 01:04
推 ersfw4418:給台灣政府權力 現在人民卻拿不到權利                   03/26 01:05
推 lovejamwu:推!                                                   03/26 01:05
→ jyekid:教育部都說了 沒罷課 只有翹課 後果就是被當                03/26 01:06
→ jyekid:小時候有這種思維 你長大敢罷工才有鬼                      03/26 01:06
推 firstname:事實上在外國人眼裡台灣的孩子本來就很單純乖巧 也可說   03/26 01:08
→ firstname:是過於天真 但台灣的孩子們還是有熱情勇氣站出來的       03/26 01:09
推 iwjlkwrsxo:推~思想正確                                          03/26 01:10
推 SEEDA:奴性要從小培養  "孩子的奴性不能等"                        03/26 01:10
推 BearCastle:                                                     03/26 01:11
推 tingover:但請君入甕的代價也太太了 暴力反而讓更多人憤怒          03/26 01:13
推 cate99140:推                                                    03/26 01:13

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推 patato2:好文                                                    03/26 01:16
推 darren8221:好文+1                                               03/26 01:18
推 sd09090:可是台灣人被白色恐怖,戒嚴,不等對的黨產及媒體奴化50年    03/26 01:19
推 conshelity:感謝分享                                             03/26 01:20
推 OmegaWind:中國人的美德是溫良恭儉讓                              03/26 01:20
→ sd09090:勞工年金改革只有1萬人上衝像話嗎,你再問法國老有何解決    03/26 01:20
→ sd09090:街                                                      03/26 01:20
推 chaochen:台灣人被教育的太成功了 改變是需要時間 至少開始了       03/26 01:21
推 KETSU:可以請問要怎麼抓ptt文章的網址嗎? 想貼在臉書上             03/26 01:23
推 daouz:按Q                                                       03/26 01:24
推 wanderwolf:法國人的腦袋真清楚!                                  03/26 01:24
推 KETSU:感謝 !                                                    03/26 01:25
推 Handway:好強的論述                                              03/26 01:25
推 makki:我們臺灣太有趣了 下次吃的記得鎖保險箱哦                   03/26 01:28
推 elle:我們直到今天 還是人民畏懼民主 甚至以此教育著下一代         03/26 01:28
→ elle:打錯 畏懼政府                                              03/26 01:29
推 Grammy:好文，不過我覺得除了文中原因外，KMT捏造此事件的目的乃在  03/26 01:29
推 featherwind:推有道理                                            03/26 01:29
→ Grammy:於將人民們所留下的高尚鮮血降格至與太陽餅等價，轉移焦點   03/26 01:30
推 OOMOONCAKEOO:推！值得學習！                                     03/26 01:30
推 amoa:推                                                         03/26 01:32
→ makki:來臺灣的旅客應該每人都送一包。體會一下最in的食品。        03/26 01:33
推 dacapo:講真好                                                   03/26 01:33
推 scarpa:其實台灣開始有"學運"的傳統了 這幾天感受到世代交替之可怕  03/26 01:34

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推 noneed2argue:頭推                                               03/26 05:34
推 cloudwolf:這不只講到學運了 這還有國策耶!!!!                     03/26 05:39
推 BingBaKing:農業明明就可以很強                                   03/26 05:41
推 wasmemory:很喜歡看他的意見,都會讓我感到驚奇XD                   03/26 05:41
→ Mrsouris:他說陪媽媽姊姊看肥皂劇時，我覺得超好笑得，但很真實     03/26 05:43
推 youyou4509:台灣以中小企業立國 卻要葬送中小企業給中國 偉哉       03/26 05:44
推 greedypeople:有趣                                               03/26 05:45
推 Midoryugi:不能去現場就陪媽媽姊姊看肥皂劇防止被洗腦 這招好神     03/26 05:46
推 b9els:台灣農業自給率一直很低 課本寫是因為耕地小 值得思考 推     03/26 05:47
推 yrrhc:很棒                                                      03/26 05:48
→ Mrsouris:但我覺得他說的有道理，把學運行銷出去賣鍋子的人很重要   03/26 05:54
推 choudong:現在知道台灣新聞媒體都報娛樂新聞是要幹嗎? 安逸人民     03/26 05:55
→ fgkor123:自給率低，是因為休耕補助,飲食習慣,水源,產銷等等        03/26 05:57
→ choudong:可惡的是有的新聞媒體誤導人民報導不實 討好中國賣台      03/26 05:57
推 lanuvie:這篇真的太厲害啦 應該馬上傳給大家跟立院裡的孩子們看     03/26 05:58
→ lanuvie:我也覺得臺灣農業技術明明很強 為何政府要這樣虧待農業？   03/26 05:58
→ fgkor123:課本應該是很久以前的吧?我最近看國中小課本好像沒這段    03/26 06:01
推 hsiuying:先承認法國人就是你自己                                 03/26 06:21
推 mrj7328:別太在意太陽餅，                                        03/26 06:25
推 raincrain:真有見地!!                                            03/26 06:25
推 Azu:推 想法不錯                                                 03/26 06:27
推 evanpu01:去當大銀行經理的學運領袖？真想知道是哪一種學運         03/26 06:28
推 Miule:軟性隔絕官媒這很重要                                      03/26 06:32
推 icecreamilk:推                                                  03/26 06:33
→ Miule:不但農地小，還不斷被大財團蠶食鯨吞挪做他用，甚至是等漲的  03/26 06:33
→ Miule:荒地，我是在大埔事件才開始去了解農業環境                  03/26 06:35
推 Romaps:台灣從根本就算了 無藥醫                                  03/26 06:35
推 Tars:法國 美國這種有工業有科技 又瘋狂發展農業的國家 眼光都看    03/26 06:42
→ Tars:很遠                                                       03/26 06:43
→ www8787:鬼島鬼只會含淚投狗冥黨 怎麼救 腦受傷沒藥醫 沒救了       03/26 06:46
推 casper6013:這個法國人比我們政府官員還要有腦！                   03/26 06:57
推 gogoSammy:推一下                                                03/26 07:10
推 imasli:gj                                                       03/26 07:19
推 subway7637:推                                                   03/26 07:30
推 iamOsaka:好文                                                   03/26 07:40
推 sma7061:真的只能推了                                            03/26 07:40
推 mildcolour:推~ 很有道理                                         03/26 07:48
推 MartenE:推                                                      03/26 08:35
推 byebyetear:很棒的觀念!                                          03/26 08:37
推 yo706001:有道理                                                 03/26 08:37
推 ttomm:太有道理了，where do we go都不知道就是台灣的困境          03/26 08:42
推 Falldog:推                                                      03/26 08:48
推 sanachen:但大部分人比較想把地高價賣出而不是發展農業啊……       03/26 08:51
推 HowieH:                                                         03/26 09:08
推 yeeesman:推啊!!!!這是台灣的解啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!           03/26 09:08
推 heerowei0802:很有意思的觀點                                     03/26 09:13
推 klcj:推                                                         03/26 09:15
推 cku:推                                                          03/26 09:21
推 happytowork:以農立國? 劉正宏表示:我還有很多地可以賣             03/26 09:51
推 imoimo:台灣糧食自給自足率不高，等出事了求外國賣我們人家可不理   03/26 10:07
推 jeanniewoo:推這篇觀點。台灣人不知道自己要什麼是因為"什麼都要"   03/26 10:12
推 bill8345:推                                                     03/26 10:13
推 shadow77727:太棒了                                              03/26 10:37
推 behappytous:這些見解很特別耶                                    03/26 10:58
推 dtdon1699:法國人真得很棒 感謝您的珍貴意見                       03/26 11:42
推 gerg:推                                                         03/26 11:52
推 doen78325:我覺得說的非常中肯!                                   03/26 12:11
推 summerleaves:法國有點強             美食佔領世界！！            03/26 13:14
推 irisyuki:台灣真的很有潛力發展精緻農業                           03/26 13:21
推 hiro1221:這法國人也太強了吧...                                  03/26 13:26
→ hiro1221:而且他講農業那段就是現在政府的盲點，政府一直想跟韓國   03/26 13:28
→ hiro1221:一樣，簽一堆FTA，因為產業結構很類似，但就算台灣簽了    03/26 13:28
→ hiro1221:你頂多根韓國一樣，有什麼優勢？而且韓國有三星這種跨國   03/26 13:29
→ hiro1221:企業，台灣沒有，所以做產業區隔是很重要的               03/26 13:29
→ hiro1221:問題是現在政府看不到這一點，只想說不簽就輸了...        03/26 13:30
推 will8149:幹 超實用                                              03/26 13:37
推 gobbynya:這篇真的很棒，謝謝你們                                 03/26 15:15
推 japan428:很棒，我有些觀點跟他觸類旁通                           03/26 16:18
→ japan428:不過這麼有組織有體系講出來，代表這人組織跟參與都強     03/26 16:18
推 kominatewen:上位者有他的1/10智商就好了T^T                       03/26 17:38
推 ssguava:你們做什麼的...各種清晰觀念                             03/26 17:42
推 freeeyes:農業立國讓我想到這篇 http://goo.gl/AB2KXZ  這個人是我  03/27 00:42
→ freeeyes:姊同事，他整個救起一個黃昏產業，然後用品種改良技轉金   03/27 00:43
→ freeeyes:幫國庫賺了很多錢，然後本人也領很多獎金，有心的公務員   03/27 00:44
→ freeeyes:就該如此                                               03/27 00:45
→ freeeyes:很遺憾政府不但不重視這一點，還老想著剝削農業資源給工   03/27 00:46
→ freeeyes:業......                                               03/27 00:46
推 wolffy:                                                         03/27 04:46
※ flybirdd:轉錄至看板 Gossiping                                   03/27 09:00
推 Cheese27:超棒的 期待第三篇                                      03/27 09:30
推 coolda:推爆他                                                   03/27 09:31
推 cherish2010:                                                    03/27 09:35
推 oscar721:超棒的 拜托要有第三篇                                  03/27 11:20
推 csjan:媽媽們牽手那段我竟然看到哭...                             03/27 15:06
推 ateatea:很棒 很實用 農業真的很值得發展 只是政府永遠不懂         03/27 16:56