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 作者  LeeGarDer (Legendre)                                   看板  Gossiping
 標題  Re: [問卦] 德國的教育:讓孩子輸在起跑點??
 時間  Sat Jan  4 20:24:45 2014
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※ 引述《killua92 (樁白)》之銘言：
: 在德國時候沒思考過這個問題，但是現在卻從中發現了很多意外的東西：
: 1、德國幼稚園沒有年級，所有年齡的都混在一起。
: 2、德國學校都是半日制的，下午沒有課，只有課外活動。
: 3、英語3年級才開始學習。
: 4、小學4年級畢業，根據老師推薦升學，學習技工，中專或者上以後能上大學的文理中學
: 。上大學的比例還沒中國大陸高。
: 5、沒有本科生(後來根據歐盟要求更改了一些)，要麼就讀到研究生。
: 6、重視實踐課程，抽象的數學學習進度至少比中國晚2年。
: 7、為什麼8200萬的德國人分享了世界上一半的諾貝爾獎?
: 答案竟然是——不要過早過度開發兒童智力1
: 所謂"輸在起跑線上"是偽命題！！！提早讀的都是沒用的！！！
: 最多給家長們樂樂，炫耀一下，顯得自己孩子比人家能會外語了、會背古詩了等等，
: 其實這些淺薄虛榮根本是：沒用！！！
: 德國憲法禁止學前教育。
: 透過國家介入，禁止對孩子過早開發智力，
: 避免將孩子大腦變成硬碟！！！留給孩子大腦更多的想像空間。
: 孩子在小學前“唯一任務”就是快樂成長。
: 不該過度開發孩子智力
: 原以為在德國只有幼稚園的孩子不允許學習專業知識，後來才發現上小學的孩子也不能學
: 習額外的課程，即使這個孩子的智商超過同齡人。
: 來自科隆的桑德拉寫到：“今年我兒子7歲，我向學校老師提出，能否額外教他一些東西
: ，因為他5-6歲的時候就自己在家學會了基本的閱讀、書寫和簡單的數學計算。老師表示
: 反對並說：您應該讓您的孩子與其他孩子保持同步。
: 一個星期後我再次去見老師，並出示了孩子高智商的證書，希望得到她的理解和支持，但
: 老師用一種奇怪的眼光看著我，似乎我像來自外星的人一樣。
: 老師進而解釋，孩子智力被過度開發並不是一件好事情，因為必須給孩子的大腦留下想像
: 空間。
: 過多的知識會使孩子的大腦變成了電腦的硬碟！
: 常此下去，孩子的大腦就慢慢地變成了儲存器，不會主動思考了。
: 儘管如此，我對德國禁止學前教育的做法還是不太理解。
: 為了搞清楚這個問題，我專門請教了德國的教育人士，他們讓我找《基本法》來看看。
: 翻開聯邦德國《基本法》(即憲法)，我吃了一驚。其中第七條第六款明確規定，禁止設立
: 先修學校(Vorschule)。
: 我還是不明白德國憲法為何這樣規定，只好再請教有關的教育專家。
: 他們告訴我，孩子在小學前的“唯一的任務”就是快樂成長。
: 因為孩子的天性是玩耍，所以要做符合孩子天性的事情，而不應該違背孩子的成長規律。
: 如果說在上學前對孩子非要進行“教育”的話，那“教育”的重點只有三個方面：
: 一、基本的社會常識，比如不允許暴力、不大聲說話等。
: 二、孩子的動手能力。在幼稚園期間孩子會根據自己的興趣參與手工製作，讓他們從小就
: 主動做具體的事情。
: 三、保護孩子情感胚胎，培養情商，培養領導力。
: 原以為只有德國才有如此奇怪的規定。後來查了一下歐洲有關國家的情況才發現，他們對
: 待小孩子的做法基本上大同小異。
: 學前教育破壞想像力
: 與歐洲相反，中國的孩子在幼稚園期間已經把小學一年級的知識基本上都學完了。
: 人們有理由擔心，歐洲的孩子在起跑線上已經輸給了中國的孩子；其實，這樣的擔心是多
: 餘的！！！
: 歐洲人普遍認為，孩子有自身的成長規律，他們在相應的階段要做相應的事情。
: 表面上看中國的學前教育和基礎教育很扎實，但他們的想像力和思考能力已經被破壞掉！
: ！！
: 由此造成了孩子被動接受知識而疏於主動思考的習慣。
: 暫且拋開中西教育優劣的爭議和評判，讓我們來關注德國民教育育的成果：
: 自諾貝爾獎設立以來，德國人(含移民美國、加拿大等國的德裔)獲得的諾貝爾獎人數將近
: 總數的一半。
: 換句話說，8200萬的德國人分享了一半的諾貝爾獎，而全球另外60多億人口只獲得了剩下
: 的一半。
: 難道這是種族的問題? 恐怕沒有這麼簡單！！！
: 讓我們重新審視德國的教育，看看他們的做法是否值得我們鑒借！
: 朋友們，我們要對"起跑線"和中國的教育體制有重新的認識了。
: "硬碟"的後果是：毀了天真爛漫的孩子們的未來。
: 來源： 小火爐的BLOG
: http://ck101.com/thread-2895657-1-1.html
: FB看到的
: 現在看著我鄰居五歲小妹妹
: 開始補英文 鋼琴 芭雷舞 畫畫
: 我想應該是天才兒童巴
: 五樓妳說哩?
: 要小妹妹的圖的是蘿莉控

上學期課堂上有請一個德國教授來演講，也有說類似的事情

大概可以補充一下這篇文章的第四點

德國人認為孩子在出生時天賦就已經決定了，包括數學運算、空間判斷、語言等等的能力

小學老師的工作除了教學以外，主要是找到孩子有哪方面的潛能，並且在畢業後推薦升學

多數家長會依循教師的專業判斷作安排，不會有太多意見

這在台灣是不太可能出現的，環境終究不太一樣，德國工匠的地位並不比教授低多少

而文章中所敘述的「希望與其他孩子保持同步」主要還是讓教師方便進行判斷

畢竟如果像台灣這樣鼓勵先修，那在判斷資質時候的準確度就多少會降低，留給學生想像
力倒是其次

由於人才是經過專業人士分類過的，在日後學習中會比較順暢且有效率

台灣把先修當資優的後果是資源無法正確的挹注在對的人身上

我覺得這就是我們在奧林匹亞、AMC等等競賽中屢獲佳績，但大學後就比不上別國的原因

不過這也沒辦法......台灣不可能往這方面發展

即使我們的教師有足夠的能力去判斷小孩的天賦，家長不相信專業也沒用

要是一個老師對家長說：「我覺得你的小孩不適合繼續讀下去，建議去當黑手」

過幾天這老師就要被幹到天上去了吧哈哈哈



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.188.129
推 screwer5566:家長會覺得我的小孩就是要用功念書                    01/04 20:26
推 les5277:推啦 師:我覺得你的小孩適合當老鴇       流品嘛有啥辦法   01/04 20:26
推 feliz5566:東方思維太相信勤能補拙 沒有不會念只有不肯念           01/04 20:26
推 asazen:根本的原因是瞧不起黑手等工作吧                           01/04 20:26
→ jackace:阿老師要是判斷錯呢?                                     01/04 20:26
的確有這機會，但專業的訓練會幫他們降低這出錯的機率
判斷錯的確可能造成個人很大的傷害，但多數被正確分類的人能夠讓國家教育更有效率
推 murderice:分類帽!!!                                             01/04 20:27
有點像耶XD
※ 編輯: LeeGarDer       來自: 114.34.188.129       (01/04 20:29)
推 HotAirFlow:因為東方的階級歧視很嚴重，大家都不想以後被歧視       01/04 20:27
→ HotAirFlow:這是一種文化上的焦慮在做怪                           01/04 20:27
推 frost529:如同A大所說 最主要原因是 在台灣工作是有貴有賤的        01/04 20:27
推 winiS:少搞點禮數規定，讓經驗傳承才是重點...專業黑手很賺的       01/04 20:27
→ jackace:倒不是岐不歧視 人很怪有時候會突然開竅                   01/04 20:28
推 asazen:"你要好好讀書，以後才不會像那個叔叔一樣作工"             01/04 20:29
推 realmask:規則是高學歷在定的 不讀高一點 以後怎麼被陰都不知道     01/04 20:29
→ jackace:很多大學不也用大一不分系來讓學生有更多時間找到方向?     01/04 20:29
→ jackace:真的跟分類帽有點像XD                                    01/04 20:30
後來想想有點不太一樣耶
史萊哲林明顯被歧視XD
推 joe2:你知道LBJ他老師怎麼教的嗎?  黑手薪水比老師還多 學歷狗屁~   01/04 20:30
推 ikoyumi:如果當初這樣分 今天總統就不會是馬桶了                   01/04 20:30
※ 編輯: LeeGarDer       來自: 114.34.188.129       (01/04 20:31)
→ qaz12453:被幹到天上去的老師...有沒有其他修辭= =                 01/04 20:30
推 screwer5566:叔叔：恁伯每台修車收八萬一  你要工作整個月才有  操  01/04 20:31
→ screwer5566:被 fuck to sky 的老師                               01/04 20:31
→ usingPTT:大學後比不上別國 不是人材問題 是高等教育跟不上         01/04 20:31
→ jackace:其實我覺得那頂分類帽才是禍源吧XD                        01/04 20:32
推 detkier:不是很相信這類說法 職業就是有好逸惡勞之分               01/04 20:32
推 realmask:沒有學歷也很危險 難保哪一天 政府忽然規定你的工作       01/04 20:32
推 licht:不用過幾天 家長當天就會找議員去掀桌了                     01/04 20:32
→ realmask:要有執照才能做 想拿執照不是學歷綁定就是科系綁定時      01/04 20:33
→ realmask:有學歷的人能夠拿到執照的機會就比沒學歷高的多           01/04 20:33
推 abc12812:分類帽本來要把哈利波特分去當魯蛇                       01/04 20:33
推 winiS:X好逸每次點名，也只有總統中獎                             01/04 20:34
→ realmask:就算要回去補學歷 概念也比較有啊                        01/04 20:34
→ realmask:學歷不重要是在做事時不重要 可是整個社會制度下 你要政   01/04 20:36
→ ronray7799:這種邏輯在西方教學很常見，可是有一個重大過程會讓所   01/04 20:36
→ realmask:府承認 你要進入市場 或是維持或提升地位 學歷就有用了    01/04 20:37
→ ronray7799:有東方人跳腳，那就是"有政治家天賦的政治家之子天生就  01/04 20:37
推 flyaway2100:那老師的資格得嚴苛點吧                              01/04 20:38
推 cccb:要我相信現在的幼教老師判斷 難哦                            01/04 20:38
→ chitai7101:在德國要當老師也很不簡單阿                           01/04 20:38
→ ronray7799:適合當統治者" 整天叫喊政府是人民公僕的台灣民粹會抓   01/04 20:38
→ ronray7799:狂啦XD                                               01/04 20:39
→ chitai7101:如果我沒記錯 在德國老師的執照好像也是有時效性的      01/04 20:39
推 lanucelot:台灣一堆垃圾老師..在台灣玩這套會誤人子弟              01/04 20:40
推 bestteam:台灣選民明明就很喜歡政治世家                           01/04 20:41
推 lulu0408:沒錯，在德國要當老師前可是有很多關要過                 01/04 20:41
→ lulu0408:好像要自己寫proposal，自己寫教科書,不是終身職          01/04 20:42
對，而且相較之下社會地位也沒台灣教師這麼高
但弔詭的是他們比台灣更相信教師的專業
※ 編輯: LeeGarDer       來自: 114.34.188.129       (01/04 20:43)
推 BBHEART:印象中他們是採精英式教育，約國小畢業就分了              01/04 20:42
推 darren8221:等等，相信專業有什麼好弔詭的 XD"                     01/04 20:45
說得也是 弔詭的是台灣XD
表面上很尊敬但是實際上根本不鳥你
※ 編輯: LeeGarDer       來自: 114.34.188.129       (01/04 20:46)
→ realmask:說到寫教科書 以前剛開始教改時 就聽過有老師生氣的說     01/04 20:46
→ realmask:那本課本我用20幾年了 這樣改我怎麼上課啊                01/04 20:46
→ realmask:因為台灣的家長都經歷過部分老師要收禮品 紅包跟在外開    01/04 20:48
→ realmask:補習班 不參加就被酸的時代 現在的老師就承擔這苦果       01/04 20:49
推 iljapan61:好奇被分到非菁英班的小孩不會像台灣的體育班被歧視嗎??  01/04 20:56
推 gs1:馬鶴凌從小就知道馬英九有當總統的天分 果然還讓他當到總統XDD  01/04 20:56
推 satyrs05:他們寧可相信自身經驗也不相信他人專業                   01/04 20:57
推 kinomon:你舉奧林匹亞那個例子跳太快了，能拿牌的基本上都是很強    01/04 20:58
→ kinomon:的菁英，並沒有押在錯的人。 重點是有一大票的人才優先選   01/04 20:58
推 kinomon:醫科念了。   結論也下得很怪，可是很容易看了就高潮來戰   01/04 21:00
→ kinomon:老師。                                                  01/04 21:01
推 kinomon:我其實不認為先修有什麼錯                                01/04 21:02
推 john7420:印象中德國老師也是超專業 受訓很嚴格?                   01/04 21:04
噓 padaa:讓老師判斷的話 你會發現能去讀醫科的都是有關係             01/04 21:05
推 yumanatu:當台灣人開始尊敬每個不同的職業時，台灣就有救了         01/04 21:05
→ padaa:在台灣這套辦法 只是更方便有背景的走後們                   01/04 21:06
→ kromax:紅包 可以幫助老師下公平判斷                              01/04 21:11
推 kinomon:不過我覺得現下問題是臺灣對教育這塊不夠重視              01/04 21:15
推 kinomon:不過我批評歸批評，要講得面面俱到倒是無法~=.=~           01/04 21:17
推 NIOHA:史萊哲林沒被歧視吧 在哈利入學之前都是贏家                 01/04 21:18
推 evil0108: 結果國立大學畢業生，薪水還輸路邊的機車行黑手。        01/04 21:40
推 kathyfour:                                                      01/04 21:52
推 kshtainan:                                                      01/04 21:54
推 a963852741l:                                                    01/04 22:01
推 silencemars:我沒救了                                            01/04 22:24
→ cjjh90562:最好是德國工匠跟教授地位差不多....                    01/04 23:15
→ cjjh90562:德國教授都快跟皇帝一樣了...                           01/04 23:15
推 Rucca:別說家長不相信專業，鄉民也沒幾個相信專業不是？            01/04 23:41
推 adairchang:推樓上  大家都一個樣                                 01/05 00:10
推 fransice7:台灣人就是這樣XD                                      01/05 00:25
推 kcl0801:台灣人不相信專業 其一的問題是那些專業的人 真的有專業嗎  01/05 00:44
→ kcl0801:留學波蘭的醫生表示: 我是醫生 我超專業DER                01/05 00:44
推 barry1027gg:台灣就是強調不要輸在起跑點 結果跌倒在終點的大有人   01/05 01:30
→ barry1027gg:在                                                  01/05 01:30
→ wladimir:留學波蘭的不一定輸給你，波蘭學歷把關很嚴               01/05 07:00
噓 diaze:我笑了, 特地開給外國人念的醫學系,畢業不能在當地行醫.      01/05 12:11
→ diaze:還在那邊把關很嚴XDD                                       01/05 12:11