Re: [問卦]汪精衛真的是漢奸嗎？？－wind

作者 cigxm (力量的來源)                                     看板 Gossiping
標題 Re: [問卦]汪精衛真的是漢奸嗎？？
時間 Sun Dec 15 18:52:43 2013
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轉貼自金哲毅老師的fb
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大家知道台灣最常見的路名叫什麼嗎？
答案是中正路
全台灣總共有181條中正路
(相信大家都知道中正路是紀念誰)

除了中正路
中山路是台灣第二常見的路名 (連馬祖都有中山路)
相信大家也知道中山路是紀念誰

那大家知道「克強路」嗎？
嗯？這大概就比較少聽過了
全台灣只有2條克強路
那請問各位克強路是紀念哪一個人呢？

不知道？很正常畢竟克強這名字其實有點冷門
我就在說這位老兄的另一個名字吧
黃興

為何今天我突然提起這個問題？
這是昨天我上課時遇到的狀況
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事情要從我昨天幫九年級學生檢討考卷說起

所以孫文並不是在二次革命時期去世的，他沒那麼快死。
眼看著考卷快檢討完了一時性起我突然問學生一個問題

大家知道台灣最常見的路名叫什麼嗎？
大部分學生你看我我看你露出「這我哪知道」的表情
結果一位學生突然回答：「中正路！」
我說：「答對了！加分！」
(其他同學露出不可思議的表情，還有人拍那位同學問：你怎麼知道？)

我又問大家知道台灣第二常見的路名叫什麼嗎？
這時學生蠻有默契的說「中山路！」
我笑著說：「很好！」 (有同學說：老師加分！我回答：加你個頭啦！)

我又問「中正路是紀念蔣中正
中山路是紀念孫中山那大家知道『克強路』是紀念誰嗎？」
問完我看到我意料之中學生一副「這我哪知道」的表情
我就接著說：「克強路是紀念一個人─黃興！大家知道黃興吧！」
令我極為意外的是學生竟然全部露出疑惑的表情然後問我：
「黃興是誰啊？根本沒聽過啊……」

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黃興，字克強清末民初「著名的」革命家
相信各位都知道出現在100元鈔票上的孫文叔叔歷經10次革命失敗最終成功的故事
如果各位對歷史課本還有點印象孫文最先成立的革命團體名字叫興中會
之後又籌組了同盟會

既然叫同盟會就表示這是眾多會黨組織的聯合團體
同盟會中主要有三個勢力興中會華興會光復會
興中會的會長是孫文
黃興則是華興會的會長

當年同盟會成立時為了方便內部選舉同盟會選出72名會員代表負責表決各項事務
先讓各位猜猜看興中、華興、光復哪一個勢力最大？
答案是……華興會

當年72名會員代表中孫文的興中會只有3名入選(這還包括孫文在內)
光復會還有10多名代表而華興會掌握了50名以上的代表人數

同盟會成立的第一件大事就是要先選出會長各位猜猜看真要選舉誰？會當選

想當然爾如果真的進行投票黃興絕對獲勝
但就在大家要進行投票時黃興突然跳出來說：
「各位！如果沒意見的話！我推舉孫先生成為我們的領導！」
說完還自己先拍起手來老大你自己都這麼表態了，華興會的人也只好拍手支持
於是孫文當上了同盟會會長
(在幾乎無人支持的情況下，是黃興的力挺，造就了孫文領袖的地位)

選完會長接著該分配革命任務了
孫文說：「我負責在國外鼓吹革命思想！讓海外同胞資助我們完成革命！」
嗯說得挺好聽的
這句話白話一點講，就是在國外演講募款這句話說實在講就是孫文靠著嘴砲去各地撈錢
(孫文當年的外號，孫大炮，就是指他這人很會講還很會吹)

黃興說：「那我負責指揮國內革命事務，期待孫先生的資金。」
就這樣黃興的烽火歲月開始了！
在同盟會發動的8次革命中黃興基本上都待在中國國內主持大局
這當中還「親自」參與鎮南關起義欽州起義以及歷史課本提到的329廣州黃花崗起義

黃花崗起義中黃興親自率隊衝進廣州城進攻在一連串的奮戰中一顆流彈
正中黃興的右手！當場打掉食指以及中指！
當時眾多成員勸黃興離開戰場結果黃興堅決繼續作戰
但是扣手槍板機的食指斷了！用左手實在不習慣無法瞄準！
黃興繼續用右手無名指扣板機直到起義失敗……

我先停下來問一個問題是在國外募款容易？還是在中國作戰容易？
是在國外募款安全？還是在中國作戰安全？

我不是說孫文他沒有貢獻孫文靠著他的嘴砲撈進大把鈔票
(真讓吾輩中人羨慕，想效法之)
有錢才能買武器有錢才好搞宣傳有錢才能搞革命
孫文是有功勞的

但相比黃興的出生入死大家覺得哪一個人形象更為偉大呢？
所以中華民國臨時政府剛成立時有人如此說
「論臨時總統人選論才，當屬宋教仁
(說到這，我問學生說：這總知道是誰吧？學生笑著說：知道，因為他一登場就掛了)
(注意，這是一個很重要的細節)
論德，當屬汪精衛
(說到這，學生突然驚叫：他不是漢奸嗎？我說：嗯，課本有提到齁)
(注意，這也是一個很重要的細節)
論功，當屬黃興
(學生此時笑了：怎麼孫文一個都沒出現)
(我也笑著說：對啊！怎麼都沒出現呢？)」

這三人中汪精衛在革命黨時期由於搞暗殺活動這時被清朝關在監牢中，無法參選
宋教仁是原華興會二當家二當家豈能爭的過大當家？
所以誰最能當上臨時大總統？
黃興

此時孫文還在國外(這老兄總是在國外) 還沒趕回來
黃興已經趕回國內(黃花崗後，黃老兄跑到國外避風頭了) 並且指揮軍隊作戰
當時各地革命人士要求盡早選出臨時總統主持大局立刻、馬上、現在！就要選！
所有人一致推舉黃興「克強！就你了！你最有資格領導咱們！」
黃興說：「在孫先生回來前，我不會當這大總統，我只支持一人當總統，孫文。」
(學生此時叫起來：他幹嘛對孫文那麼好！他們是有基情啊？)
(是啊，我抓破腦袋也想不出來，黃興你幹嘛對孫文那麼好啊！)

孫文回來了孫文當上臨時大總統了
袁世凱出現了袁世凱當上正式大總統了
袁世凱開始鎮壓國民黨了！

面對這種局面孫文發飆了他立馬拍桌
各地國民黨軍隊立刻起來！發動二次革命！推翻袁世凱！
黃興他反對
黃興如此說：「今天你不滿袁世凱，你可以推翻他但應該用一種方式法律
今天你看袁世凱不爽，你用武力推翻他明天別人看你不爽，一樣能用武力推翻你
如果不用法治的力量推翻袁世凱那我們的共和還有什麼意義？
如果今天我們用武力推翻袁世凱那以後的人又會怎麼做？」

黃興的預言成真了自民國5年~17年中國陷入軍閥混戰
不就是你用武力推翻我、我用武力反對你嗎？那是誰開的頭呢？
孫文……

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以上都是我上課講的內容學生最後每個都睜大眼睛看著我
「天啊！為什麼我們都不知道這些？」

是啊為何學生會不知道這些呢？
因為……有、人、抹、殺、了、歷、史

還記得我說的臨時大總統三人選吧？
黃興目前在歷史課本已經消失了

宋教仁唯一的登場場面就是被掛掉的時刻
大家可知道一件事情？民國初年的國民黨最高負責人並不是孫中山而是宋教仁
為何？
因為宋教仁政治才華非常的高(比孫文只會嘴砲強太多了)
又是華興會二當家(還記得同盟會最大勢力嗎？)
問題是歷史課本或相關國民教育為何都沒提到這部分只提到他被暗殺？

汪精衛各位知道他的地位嗎？
他老兄是孫文理想的接班人沒錯！你沒看錯我也沒胡吹！
孫文死前最理想的接班人是汪精衛因為汪精衛是國民黨左翼思想的領袖
孫文晚年思想左傾，所以汪精衛最受到賞識
孫文死後汪精衛更是領導國民黨左派10多年
他在黨內的地位就算排不上第一，也總是維持前三名的實力
為何他唯一在歷史課本登場的機會是他跟日本人合作成立傀儡政權呢？

解答問題前我再問一次
大家知道台灣最常見的路名叫什麼嗎？
答案是中正路

答案是這樣的有位姓蔣的小朋友 (興趣是沒事幹跑去看魚逆流向上)
一直很想當孫先生的接班人可他從來不是孫先生的接班人
而且孫先生其實生前地位也沒到那麼高
那該怎麼辦呢？
幸好蔣小朋友他很長壽
等到他長大時知道孫先生真相的人以及那些孫先生的接班人已經死的差不多了
他這時候可以做一件事情
假造真相
假造的方式有兩個
1 把可以跟孫先生相提並論的人抹殺掉
(然後把那些人的功勞集中到孫先生身上，製造孫先生光輝的形象)
2 製造自己是孫先生光榮接班人的情景
(所以他要想辦法汙衊那些真正的接班人)

好了我就直接戳破吧
誰把中華民國開國英雄們的歷史抹殺的？
是民國17年以後的國民政府！
是蔣介石為了塑造他自己的地位他抹掉了那段應該被紀念的歷史
而現在的政府同樣也有責任！
在課綱不斷改變以及課程內容不斷刪減的情形下
黃興甚至從今天的歷史課本上消失了
以至於不被紀念....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.214.125
→ alprazolam:李克強                                               12/15 18:53
→ sagarain:當然是李克強總理大人                                   12/15 18:53
→ nixon:李克強BJ4                                                 12/15 18:53
→ sagarain:黃興等學生加入KMT就會認識了有差嗎                     12/15 18:54
推 hiball:格鬥天王...黃興將軍                                      12/15 18:54
推 gino0717:阿扁的錯                                               12/15 18:54
推 lolic:看完推那有小蘿莉照片嘛                                  12/15 18:55
→ bugmens:我只知道克林                                            12/15 18:55
推 agong:推全文                                                   12/15 18:56
推 mariondean:全文看完,長歷史知識推~                               12/15 18:57
推 tkfc5566:那一段被遺忘的歷史…課本都沒說國共內戰                 12/15 18:57
推 scottlsw:挖靠!!! 你快發表不自殺聲明                             12/15 18:57
推 kinght0250:好文推, 考試不會考這段                               12/15 18:58
→ kairi5217:...想不到有那麼多人不知道?                            12/15 18:58
蔣開穴竄改歷史連國民黨的歷史也要抹煞...
每次看到某人在總理或總裁的紀念月會上面流淚就覺得很好笑...
黨國遺毒啊...
推 SaintsRow:好文! 但考試不會考                                    12/15 18:59
推 alprazolam:                 華興最後還不是輸美和                12/15 19:00
推 MJdavid:會不會是跟朱元璋緩稱王的政策一樣槍打出頭鳥故意叫孫當 12/15 19:00
→ MJdavid:領導？                                                  12/15 19:00
推 KYOROD:李克強                                                   12/15 19:01
推 turkeyma:...真的想不到這一段有那麼年輕人不知道....              12/15 19:02
推 Zenxiety:在士林.......                                          12/15 19:02
※ 編輯: cigxm           來自: 111.254.214.125      (12/15 19:08)
→ louic:一週只有一節，是能上多少..記得抹黑老袁、老共，就下課了    12/15 19:05
我再懷疑我們對袁世凱的壞印象應該也是某人捏造出來的...
共產黨就不必說了以前老是講人家共匪共匪的...
推 ray2501:Good                                                    12/15 19:05
推 xampp:長知識推 BTW 學校的名字叫中正的話也是為了紀念蔣小朋友囉 12/15 19:06
推 aa85720tw:長知識推..                                            12/15 19:06
推 meredith001:本篇正解記得接班人除了汪還有廖仲凱                 12/15 19:06
廖仲凱是哪位?? 有請M大介紹...
推 liaon98:17年以前正統其實是北洋政府但是現在課本都寫廣州軍政府   12/15 19:07
稍微有點歷史敏感度的應該都知道17年以前國民政府只是割據一方的小勢力
稱不上正統
推 zews:推                                                         12/15 19:08
推 mozo:這啥妖術竟然不小心就看完了好文                           12/15 19:08
→ lolic:借串問有什麼比較推薦不偏國民黨的歷史書                   12/15 19:08
推 darknight127:good                                               12/15 19:08
推 tryit0902:推                                                    12/15 19:09
推 JackTheRippe:不意外如果流亡軍閥會正常寫歷史才有鬼              12/15 19:09
※ 編輯: cigxm           來自: 111.254.214.125      (12/15 19:14)
推 johnjordan:台灣不教的中國近代史：中華民國為什麼是現在的樣子？   12/15 19:10
→ johnjordan:http://www.books.com.tw/products/0010519317          12/15 19:10
推 zongshi:nice                                                    12/15 19:10
推 silentence:KMT洗腦不意外   民初到動員戡亂終止前的歷史都有問題   12/15 19:11
推 wwewcwwwf:陳炯明最後也反孫了....                                12/15 19:11
推 mifxmax:完全不知道+1，75年次                                    12/15 19:11
推 otaku5566:推                                                    12/15 19:13
推 chevalierxd:但是你還是沒說汪精衛德在哪?政治才華是?              12/15 19:13
推 charlyboy:推啊!!!                                               12/15 19:14
推 ooxx1577:以前化學用黃興清洗敗類來背⊙_⊙                        12/15 19:14
推 dakkk:好文借轉                                                 12/15 19:15
※ dakkk:轉錄至看板 HatePolitics                                   12/15 19:15
→ ooxx1577:所以知道黃興                                           12/15 19:15
推 kytyan:我外婆一直說汪精衛擋在百姓跟日本政府間救了許多同胞     12/15 19:16
推 seabook0808:妖術XDDDDDDD                                        12/15 19:16
推 meredith001:汪精衛胡漢民這兩位是首選廖仲凱被暗殺             12/15 19:16
推 homegood:正解，早期還有胡漢民                                   12/15 19:16
推 zzzzz843:好文                                                   12/15 19:16
推 taiwanson:有點像海賊王消失的歷史文本                            12/15 19:16
→ meredith001:說錯廖仲愷才對                                     12/15 19:17
→ meredith001:他也算是左派人物曾被孫文派去蘇聯當代表             12/15 19:18
推 kungfutofu:學習了!!!                                            12/15 19:19
推 alphameric:推                                                   12/15 19:19
推 jw0311:優質歷史文                                               12/15 19:20
推 cmid05:                                                         12/15 19:21
推 jelly777:推…長知識                                             12/15 19:21
推 dcoog7880:                                                      12/15 19:21
推 JJ1622:推                                                       12/15 19:21
推 xxx83221:                                                       12/15 19:22
推 meredith001:如果說蔣是鷹派的話汪是屬於鴿派的                   12/15 19:22
推 CILOHAKROW:推推長知識                                           12/15 19:23
推 TiggerLin:第一次聽過@@                                          12/15 19:24
推 keny:推事實是不會被完全抹滅的                                  12/15 19:24
推 rock666:話說成龍有演過克強啊XDDD                                12/15 19:24
推 wisehuang:孫文雖沒那麼偉大，也沒那麼不堪，要不然黃興幹嘛挺他?   12/15 19:24
推 andylinqaz:不論是真是假，寫的真的不錯！                         12/15 19:25
→ bndan:孫文算是思想家吧=_= 思想家有人挺很正常吧?                 12/15 19:25
推 modjo:推啊!長知識                                               12/15 19:27
推 Ec73Iwai:近代史很多都不可信啊                                   12/15 19:27
推 allhiyo:cool                                                    12/15 19:28
→ modjo:中國連近代史都亂七八糟各說各話古代史大概只能當小說看了   12/15 19:28
推 serval623:======這在689眼中只是謊言邪說而已不值一晒========= 12/15 19:28
推 Wolfgang9527:推...看八卦長知識                                  12/15 19:29
推 lobfo:有這位金哲毅老師的fb嗎？好好看的歷史本文                  12/15 19:29
推 KazumiLin:長知識了!!                                            12/15 19:29
推 CrazyR:長知識                                                   12/15 19:30
推 PePePeace:推真歷史                                             12/15 19:30
推 YQE766:推                                                       12/15 19:31
推 elle:                                                           12/15 19:32
推 HansLee:所謂正史，就是我執政我就是正史                          12/15 19:32
推 wayne3611qwe:歷史都是贏家寫的                                   12/15 19:32
推 strike5566:GOOGLE後發現還真的只有兩條克強路台北高雄各一條      12/15 19:32
推 chris610020:黃興怎麼長得好像統神..........                      12/15 19:33
推 csman32403:長知識!!!                                            12/15 19:33
推 microbird:GOOD                                                  12/15 19:34
推 Rhuarc:推專業！茅塞頓開。                                       12/15 19:34
推 power8050:這篇真的太棒了!!!!!                                   12/15 19:34
推 m2488663:推                                                     12/15 19:34
→ chris610020:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E5%85%B4     12/15 19:34
→ power8050:歷史都是現代史阿!!                                    12/15 19:34
推 xufunny:孫文的嘴砲強到連黃興都幾近無條件挺                      12/15 19:34
推 s902131:推                                                      12/15 19:35
→ chris610020:http://pic.pimg.tw/stu88001/1377113656-1293140260   12/15 19:35
→ chris610020:http://ppt.cc/Q89m                                  12/15 19:36
推 hump:在國內固然危險但國外也沒安全到哪，滿清派很多人去搞孫的     12/15 19:36
推 Blackpepper:原來我一直被洗腦!!!!!!!!!!!!!!!!!! 長知識了         12/15 19:37
推 turbomons:推                                                    12/15 19:37
推 mit22:看八卦長知識，原po快發表不自殺宣言                        12/15 19:37
推 HansLee:之前就有人講火車上的合照是偽造的                        12/15 19:37
推 a0501k:難怪說11次革命卻都沒提細節...因為人根本不在中國= =       12/15 19:38
→ Ga11ardo:提一下立憲派、共進會、新軍等吧這樣說好像ROC是KMT蓋的 12/15 19:39
推 Sousake:推                                                      12/15 19:39
推 colorbest:唉....                                                12/15 19:40
推 lkksppet:長知識推!                                              12/15 19:40
推 ivansai:歷史推                                                  12/15 19:40
推 xufunny:老蔣其實才是最可怕的 XD                                 12/15 19:41
推 ccshih5566:長知識!!                                             12/15 19:42
推 gameking16:欸靠...我還真的不知道這段欸囧                        12/15 19:42
推 Zeeslan:讚！                                                    12/15 19:43
推 seabook0808:汪精衛的德應該是指他的公私生活都很嚴謹畢竟當時的   12/15 19:43
推 renya:孫大砲名不噓傳連黃興將軍都敗在嘴砲之下                  12/15 19:43
推 TheAnswer:推                                                    12/15 19:43
推 shikiDS:長知識推                                                12/15 19:44
→ seabook0808:革命家吃喝嫖賭樣樣精通孫文本人還是羅莉控咧~        12/15 19:44
推 qwe19272375:推推                                                12/15 19:44
噓 argus0606:國民黨抹黑洗腦掩蓋真相這種事現在也在做阿，意外嗎?     12/15 19:44
→ cmid05:可是黃興幹嘛一直挺孫文不自己當總統阿                    12/15 19:45
推 boy07132004:剛看完JOKE版的鐵拳孫文 = =                          12/15 19:46
推 skyoo00:成龍最近演的辛亥革命可以去看看                         12/15 19:46
推 DDD:你的故事很有趣但是還有很多想問的問題                       12/15 19:46
推 deep5566:長知識!!                                               12/15 19:47
推 ding0725:專業推                                                 12/15 19:47
推 patato2:黃興是真正拿老命去拼的真男人不能忘記他                 12/15 19:47
推 Nyarlathotep:長知識推                                           12/15 19:47
推 siriusu:推                                                      12/15 19:47
推 newfolder:這篇對民國初年史有點概念的其實都會知道推講解 XD      12/15 19:48
推 shairair:就像馬英九對待王金平院長一樣嗎???                      12/15 19:48
→ patato2:汪精衛更是一個很精彩的人物                              12/15 19:48
→ heartstrings:我知道這段歷史還是我小時候無聊翻一堆書查到的       12/15 19:48
→ newfolder:當初革命成功時孫文可是名符其實的"看報紙才知道"       12/15 19:48
→ heartstrings:歷史是贏家寫的..                                   12/15 19:48
推 Wise:推                                                         12/15 19:49
推 taiwanwang:水                                                   12/15 19:49
推 wowchiang:長知識推                                             12/15 19:49
→ patato2:歷史課本給黃興的篇幅少到可笑                            12/15 19:49
推 hsinyuet:難怪~從以前認知黃興死在第十次革命，後面就沒他的戲了.. 12/15 19:49
推 cocoff:長知識推                                                 12/15 19:49
推 newfolder:不要說別的你看陸資拍的建國大業鼻子搶著演黃興就知道 12/15 19:50
推 GEANS:長知識了...推!                                            12/15 19:50
推 DDD:黃興不想當領導人因為那時候領導人要負責出來坦              12/15 19:50
→ newfolder:這段歷史功勞最高最該出名的是誰了..                    12/15 19:50
推 roxcido:推                                                      12/15 19:51
推 umano:這篇對民初有點概念的其實都會知道推講解 XD                12/15 19:51
推 abbjesper:原來汪精衛也沒那麼壞，該死的蔣光頭                    12/15 19:51
推 patato2:有興趣的一定要去google一下黃興事蹟                      12/15 19:51
→ newfolder:汪精衛只能說無奈夾在兩個集團中間死得不明不白         12/15 19:52
→ newfolder:日本跟中國都不可能主動出來還他清白的..                12/15 19:52
推 littlenee:這篇不M?                                              12/15 19:53
推 Xavierk:好吧我真的不知道                                       12/15 19:53
推 timemaker:推~                                                   12/15 19:55
推 winterjoker:八卦版長知識推!                                     12/15 19:55
推 erasdfer:長知識推                                               12/15 19:55
推 mike5314:難得看完超長篇文章好文給推 KMT超會洗腦不意外          12/15 19:55
推 sangoking:國民黨敢坦然面對自家歷史就不叫國民黨了                12/15 19:56
推 cocaine26:好文！                                                12/15 19:56
→ mike5314:但是歷史本來就是贏家寫的                              12/15 19:56
推 bbob:推消失的歷史                                             12/15 19:57
噓 cigaishen:吱腦補文只要污衊最後神主牌不敢打仗流血也能爽獨立   12/15 19:57
推 pz5202:不錯！統戰的開始                                         12/15 19:57
推 zbenz:推~                                                       12/15 19:57
→ bloodshed:其實這個說法，就跟其它人問蕭何沒事幹為啥是首功        12/15 19:58
推 satan04:推推有人又開始跳針扯黨派可憐                          12/15 19:58
推 HuangXueyong:老師我在這！                                       12/15 19:58
→ piece1:連近代史都能造假..就知道這個政權有多失敗                 12/15 19:59
推 umatuna:克強游泳池…                                            12/15 19:59
推 KingKingCold:這篇是正解，我學到的民初史也是這樣解釋的           12/15 19:59
推 ayaerika:又被KMT唬爛到了                                        12/15 20:00
→ KingKingCold:其實被蔣介石汙衊跟抹殺的，何止黃宋汪三人??         12/15 20:00
→ paulphil:說對岸為共匪也還好啦！對岸也稱蔣為蔣匪阿！             12/15 20:00
推 silentence:民初到內戰都很精彩啊一堆背刺互婊的課本完全學不到 12/15 20:00
噓 pi314:台灣人講這些有什麼用？                                    12/15 20:00
推 cttw19:謀反是可以判凌遲處死的                                   12/15 20:01
推 akway:推可惜歷史是孫文徒子徒孫寫的                             12/15 20:01
→ silentence:只說抗戰後民生凋敝完不提經改失敗和四大家族濫權     12/15 20:01
推 jiniba:歷史課本只是外省仔的宣傳文宣品,外省小朋友自尊提升不少呢 12/15 20:01
推 KingKingCold:              有用得很，讓你看清國民黨百年老店的   12/15 20:01
推 rota:敢行刺慈禧的會是漢奸?!真是操他爹的KMT                      12/15 20:02
→ KingKingCold:              神主牌，事實上到底有多臭不可聞       12/15 20:02
→ KingKingCold:汪精衛投靠日本還不是被蔣介石逼得                   12/15 20:02
推 qwaszx012:                                                      12/15 20:03
→ paulphil:丟掉大陸是不是跟四大家族有關阿？                       12/15 20:03
→ KingKingCold:當年蔣介石甚至派自己的特務頭子去南方暗殺汪精衛     12/15 20:03
→ KingKingCold:如果汪就這麼死了，現在學生照樣沒聽過這個名字       12/15 20:03
推 ji3cl3a:推有趣的知識                                           12/15 20:04
推 tokyoto:歷史一向都是贏家寫的若中國統一台灣的話馬邦伯做過的爛 12/15 20:04
→ KingKingCold:還有，汪在北方維護中國人民的安全跟權利功不可沒     12/15 20:04
→ tokyoto:是大概就會不見只剩下統一有功的部分了                   12/15 20:04
推 milingo:原因是孫中山沒有定接班人,這給有軍隊的蔣有機會幹掉汪     12/15 20:05
→ heartstrings:以後真統一了現在民眾怒罵政府會被寫成受人民愛戴吧 12/15 20:05
→ monismile:屁啦唸過國殯館版本的最好沒聽過黃興騙少年A             12/15 20:05
推 freedom1986:被隱藏的歷史，長知識了                              12/15 20:06
→ KingKingCold:又是誰在替中國人向日本人發聲的??還是汪精衛         12/15 20:06
推 ching620:專業推                                                 12/15 20:06
→ KingKingCold:蔣介石最會的就是在別人的政權上加個"偽"字           12/15 20:06
推 milkbread:歷~歷史本文~                                          12/15 20:06
→ KingKingCold:日本人的滿州國政權也要加個偽，汪精衛的重慶政府也   12/15 20:07
→ KingKingCold:要加個偽，結果自己的國民黨政權最爛最腐敗，卻變成   12/15 20:07
→ KingKingCold:正統的代名詞了，科科                               12/15 20:08
推 smonkey:push                                                    12/15 20:08
→ KingKingCold:汪會被鬥成漢奸算是他運氣好，還活得下來             12/15 20:09
推 Vicky163099:推                                                  12/15 20:09
推 TSbb:有屁孩念了國立殯儀館抓狂了，抵銷一下                       12/15 20:09
→ monismile:台灣歷史課本去中國化簡略不好嗎唸這麼深外國歷史做什麼 12/15 20:09
中國歷史也算是世界歷史的一部分啊
況且中國的歷史比較長精彩的事情還蠻多日本跟朝鮮的歷史我有時候也會涉獵
→ KingKingCold:                                      南京政府     12/15 20:09
→ arcanite:這才是歷史本文只能說蔣開穴實在是一代奸雄             12/15 20:09
推 satyrs05:我只停留在黃興是八指將軍而已...                        12/15 20:10
推 frankego:因為老頭子後面有萬老爺子的清幫撐腰阿(城邦暴力團中毒)   12/15 20:10
推 datsu:所以是黃興大哥不想當領導要負責任嗎????                    12/15 20:10
→ silentence:更不用說黃河潰堤和河南大饑荒處理的一蹋糊塗         12/15 20:10
推 plasmajohn:慈湖那具僵屍                                         12/15 20:11
推 TSbb:你會發現喜歡用漢奸這名詞幾乎都是大一統中毒的包包           12/15 20:11
推 KingKingCold:抗戰後的那個所謂的黃金十年生養，根本爛到可以       12/15 20:11
推 ee430:推長知識                                                 12/15 20:12
推 imlana:一代宗師啊，能站著說話的才是贏家                         12/15 20:12
→ KingKingCold:爛到讓共產黨贏盡民心，整鍋逆轉回來你就知道國民黨   12/15 20:12
推 water0202:長知識了清末民初真的是英雄輩出也混亂無比的年代       12/15 20:12
→ KingKingCold:那十年有多爛了，爛到一手好牌打到輸光               12/15 20:12
推 pandafish:長知識推!   真的被洗腦很久了...                       12/15 20:13
推 scottlsw:也請各位版友多多推薦資料~(書.網頁等等)                 12/15 20:14
→ KingKingCold:現在那些當國民黨是神的689大概不知道，孫文死之前， 12/15 20:14
推 jinnij11107:歷史本文！                                          12/15 20:14
※ 編輯: cigxm           來自: 111.254.214.125      (12/15 20:18)
→ KingKingCold:幫孫文寫遺囑的人就是汪精衛，汪根本就是孫的正牌接   12/15 20:14
→ KingKingCold:班人。那個時候蔣介石是什麼東西??流氓一個罷了       12/15 20:15
→ KingKingCold:所以我常常說，對中國民初史知道得越多，了解得越透   12/15 20:16
推 siriusx:消失的歷史本文                                          12/15 20:16
→ ffaarr:那個時候蔣是校長啊。掌握軍權所以才能搞贏汪或廖。         12/15 20:16
→ KingKingCold:徹的人，就會越是對國民黨深惡痛絕                   12/15 20:16
推 hershiuh:長知識推                                               12/15 20:16
推 apple00:說漢奸的大概不知道那時候中國跟日本國力的差別            12/15 20:18
推 lordtsao:黃興朝向空中鳴了「三槍」揭開了黃花崗起義的序幕        12/15 20:18
推 SunYatsen:吾負克強多矣                                          12/15 20:18
推 realmiddle:歷史是勝利者寫的，但台灣和中華民國歷史是失敗者寫的   12/15 20:18
推 TSbb:基本上在台灣會說啥是誰是漢奸就是紅衛兵不然就是促進統一會   12/15 20:18
推 masasla:長知識!!!大推~~~                                        12/15 20:19
→ TSbb:這類型右翼的腦Ｏ。那些ID現實生活中不知道是受到什麼樣的    12/15 20:19
→ apple00:一個被八國分割軍閥內戰中另一個打敗俄國殖民韓國       12/15 20:19
→ TSbb:教育會長成這種奇葩.....                                    12/15 20:19
推 usoko:推                                                        12/15 20:20
→ hayato01:其實一般人很難去深入瞭解到那一段歷史，看到架子上一本   12/15 20:21
→ hayato01:書擺在那邊也不知道內容寫的是對是錯                     12/15 20:21
→ SuperUp:以後的歷史就是李消失,扁竊國,馬黃金十年                  12/15 20:22
→ Alcor:還好我還知道黃克強他詩詞寫的蠻好                         12/15 20:22
推 kurtc:黃埔可是出了一堆共產黨的精英～                            12/15 20:23
推 chenweichih:蔣介石那裏不像吧他年輕時比較像被嘴砲洗腦的小屁孩   12/15 20:23
推 s916914:推                                                      12/15 20:25
→ Nishizawa:都講到汪精衛了為何不提提胡蘭成呢?                    12/15 20:25
推 tagodbless:補個知識，為什麼沒有紀念黃興逝世的節日呢?            12/15 20:27
推 Asucks:大推好文國民黨最擅長的就是洗腦教育                     12/15 20:27
推 Rayleonard:推長知識歷史由勝利者所寫的不能盡信 lol             12/15 20:27
推 eglaibls:這人曾經拿過高中段考全班第一名還上台領獎               12/15 20:27
→ tagodbless:因為黃興死那天，是蔣光頭的生日                       12/15 20:27
推 eric0322:感謝我知道真相了                                      12/15 20:29
推 Khadgar:推這篇,而且老實說,現在要看到比較持平的歷史解釋          12/15 20:30
→ Khadgar:很悲哀的,必須看簡體字,雖然中國有思想箝制,但是還是有     12/15 20:31
→ Khadgar:學者會用比較公正的說法來敘述這段歷史                    12/15 20:32
推 j155221:推！長知識了                                            12/15 20:32
推 pchuang:感謝好文                                                12/15 20:32
→ Khadgar:反觀台灣...我必須說KMT的支持者基本上都是歷史白吃        12/15 20:32
→ Khadgar:我相信如果作統計689懂簡體字的會比609還低                12/15 20:32
→ TSbb:七年級以後的KMT支持者通常是無Ｏ，甚至到了七年尾段還會      12/15 20:33
→ TSbb:出現KMT才是改革派，DPP是保守老人的腦包論點。               12/15 20:33
推 howard0711:推~~~~~總覺得民初~國共內戰這段期間的歷史             12/15 20:33
→ TSbb:然後六年級之前的KMT支持者其實都知道歷史的真相，但是        12/15 20:34
推 magic83v:不是有個電影就在講這個嗎                               12/15 20:34
→ howard0711:課本的內容真的很死很死等到看了相關的新聞或文章     12/15 20:34
推 euphoria01:推                                                   12/15 20:34
→ TSbb:鑒於宗親會、農林漁會或是其他既得利益睜眼說瞎話。           12/15 20:34
→ howard0711:才發現自己對於這段應該被了解的歷史匱乏到不行         12/15 20:35
推 hhtj:                                                           12/15 20:36
推 seedpk5079:長知識了                                             12/15 20:38
推 wisehuang:孫文很多缺點，但像汪、黃等人在前期真的都是很挺        12/15 20:38
→ wisehuang:孫過世的時候也幾乎可以說全國哀悼了，還是有個人魅力    12/15 20:38
推 hank9201:黃興在黃花崗起義課本上有稍微提到                      12/15 20:38
→ wisehuang:至於中華民國的華盛頓，我個人反而比較欣賞袁世凱        12/15 20:40
推 djuy:有人在嘛？查水表！(別開門阿)                               12/15 20:40
推 deani:歷史本文尋找中                                            12/15 20:40
推 kenyun:現在也有個歷史竄改者說他是小蔣的繼承者把老李整個鬼隱   12/15 20:40
推 flowerfarmer:長知識推。                                         12/15 20:41
推 uuma:好文推                                                     12/15 20:42
推 JCS15:靠我還以為黃興是在黃花崗過世的烈士                      12/15 20:44
推 vicklin:沒錯所以應付考試完請把編譯館本的近代史忘記..           12/15 20:47
推 coolkoda:恍然大悟                                               12/15 20:47
推 TSbb:北捷最近十年的開通紀錄，都不會提到阿扁了，你想這個國家還   12/15 20:48
→ TSbb:有什麼可信的? 連這種市長任期都能抹滅了                     12/15 20:48
推 shyshyan:幹還好我是歷史白癡不是kmt支持者                        12/15 20:49
推 weisiao:推~                                                     12/15 20:49
推 seagirt22:台灣人讀的中國黨編的教科書地理是歷史歷史是神話      12/15 20:50
→ seagirt22:還是要說一句這些都是中國的歷史關台灣人屁事          12/15 20:51
推 conshelity:不意外                                               12/15 20:53
推 jlcfr025:歷史是屬於勝者的                                       12/15 21:01
推 k87559527:推長知識了                                           12/15 21:01
推 fatgey:推                                                       12/15 21:01
推 okstephen1:推                                                   12/15 21:02
推 Qooking:孫文是精神領袖負責嘴砲的黃興就是實幹的                12/15 21:03
推 boy00225:仔細回想小時候，國父孫中山真的被過度塑造               12/15 21:04
→ Qooking:黃興應該是打算一個在外一個在內這樣吧                    12/15 21:05
→ Qooking:黃興要造一個神出來剛好孫文又很會嘴砲                   12/15 21:06
推 vespar:長知識推值得收藏                                        12/15 21:06
→ boy00225:學公民還把孫中山創三民主義描述地多有智慧               12/15 21:06
推 Manhood27:長知識推推                                            12/15 21:07
推 Refauth:有學到真東西了，好文推一下！！！                        12/15 21:08
→ Qooking:歷史上很多都這樣阿亂世找個很會嘴的當共主               12/15 21:08
推 haudai:該m                                                      12/15 21:09
推 hotsuma:黃興為什麼那麼挺孫文?                                   12/15 21:09
推 kevinallnew:我們學到的歷史，都是被人杜撰的！                    12/15 21:09
推 venroxas:推好文                                                 12/15 21:11
推 losterchen:1原po不自殺聲明 2蛆蛆又崩潰惹 3其他新聞議題皮繃緊吧 12/15 21:12
推 mamaka:長知識                                                   12/15 21:12
推 seagirt22:廖仲愷是國民黨元老後來也被暗殺他兒子是廖承志        12/15 21:13
→ seagirt22:台灣228受難者第一位留美博士林茂生他兒子林宗義是世界 12/15 21:13
→ seagirt22:著名的腦神經精神醫學戰後服務於聯合國世界衛生組織期   12/15 21:14
→ seagirt22:間曾訪問中國當時去接機的就是廖承志廖承志想統戰林宗 12/15 21:14
推 lingling0000:他媽的蔣開穴請問有推薦的史料嗎                    12/15 21:15
→ seagirt22:義一開口就說歡迎回祖國國民黨殺你父親也殺我父親國 12/15 21:15
推 kshtainan:                                                      12/15 21:15
→ seagirt22:民黨是我們共同的敵人林宗義很有台灣知識份子氣魄回他   12/15 21:16
→ seagirt22:我的祖國是台灣國民黨殺父之仇是私事今天到中國訪問是 12/15 21:16
推 jimmyrex:知識推                                                 12/15 21:16
→ seagirt22:是公事不要混為一談                                   12/15 21:17
推 jacklin2002:推消失的歷史本文                                    12/15 21:17
推 MartenE:推                                                      12/15 21:18
推 kaet:中壢和高雄有黃興路台北和高雄有克強路                     12/15 21:18
→ kaet:更正中壢是黃興街不過中壢有一堆革命先烈的街             12/15 21:20
推 EvanYang:我以為這是常識，沒想到竟然引起這麼多迴響......         12/15 21:21
推 llw773:汪精衛是不是漢奸隨便問一個kmt的歷史教授答案都是否定    12/15 21:21
推 aramaram:長知識推 !!!!!                                         12/15 21:26
推 asuka627:原來如此！感謝專業好文！                               12/15 21:26
→ asuka627:那個光頭真是噁心                                       12/15 21:26
推 a45806722:推                                                    12/15 21:27
→ megakotaro:沒辦法啊，歷史是老蔣寫的                             12/15 21:27