作者  EqualMan (一鍋麵)                                      看板  Gossiping
 標題  Re: [問卦] 賺外匯才是能繁榮台灣的八掛
 時間  Sun Jul 28 07:44:21 2013
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※ 引述《ellesses0318 (三宅一身)》之銘言:
: 大家都知道以前台灣很有錢的時候主要是賺外匯。台灣本身市場太小就跟世界上一些小
國都是靠賺外匯才能讓國家繁榮,像瑞典、芬蘭等。
: 所以優秀的人才應該去國外撈錢回來繁榮台灣那怕賺的是人民幣,但是現在有一股人馬
整天抵制中國不要賺人民幣,這根本是往死巷鑽,難怪現在台灣不比從前一堆窮光蛋出現
。有不愛賺外匯的台灣魯蛇八卦嗎?

此言差矣,一樣是賺外匯,但台灣前期和後期所賺的外匯,
其背後的經濟結構已經大不相同了…
用一個白話的經濟寓言解釋一下,盡量把文章縮短了…

要知道台灣對中國的貿易順差是怎麼來的,首先要先了解因產業分工所引發的貿易。

每個消費者所購買的產品背後,都藏著一條產業鏈。
假設全球的製造業只生產一項工業製品,那就是樂高積木車。把積木車給拆解後,有四個
主要部分:

1. 輪子
2. 積木
3. 馬達動力模組
4. 遙控模組=主體+發射端+接收端

各有各的生產者,這些廠商就形成了產業鏈。其中,製造輪子和積木,以及最後的組裝都
是低階技術,遙控模組中的發射端和接收端是中階技術,遙控模組(不含發射與接收端)
和馬達模組都是高階技術。

一開始,台灣和韓國是出口積木車完成品的國家,但是台灣和韓國沒有輪子和積木的原料
,但中國有這些原料。另外,台灣完全不會做馬達模組,對於遙控模組,台灣只會做訊號
的接收端和發射端,其他的技術則不會。

因此全球產業的分工如下:

中國:出口輪子和積木的原料到台韓,進口積木車
日本:出口馬達模組給台灣,進口積木車
美國:出口不含接收端和發射端的遙控模組半成品到台灣,進口積木車
台灣和韓國:向中、日、美進口上述原料、半成品,自行製造接收端和發射端,組裝後出
口給其他國家。

意外的是,沒有原料的台韓竟比有原料的中國早一步工業化取得低階製造技術。

工業化慢了一步的中國,開始改革開放,中國廉價的人力吸引了台灣的積木車組裝廠前去
設廠,另一方面,由於語言不通,韓商前去中國設廠的意願較低。台灣組裝廠外移之後,
原本的工人們就失業了,他們只好轉往服務業和其他廠商求職,突然多了很多人搶職缺,
這讓台灣的薪資開始下降。

台灣的輪子和積木製造商發現中國已經有原料和人力了,製造輪子和積木的技術也不難,
整個產線搬過去還能省更多,所以也紛紛搬過去了。如今台灣只剩製造遙控器的接受與發
射端並出口到中國讓他們完成最後組裝了。

韓商因為未能大量外移中國,低階製造的部分受到極大的競爭壓力,還爆發金融風暴,國
家一度破產。低階製造的部分已經倒光,韓商只能專注中階製造,專攻遙控器的發射端和
接受端的廠商家數變多,反觀在台的中階製造商數目,還維持原本的數目,競爭壓力較輕


中國已掌握了低階製造技術,龐大的貿易順差是靠數量取勝的,其實低階製造的毛利是很
低的,也就是說質還不足。中國於是透過勞動條件的要求、工資的提昇,加重稅負的方式
逼使台商遷廠至內陸,試圖吸引擁有中高階技術的廠商進駐。

正如台灣學習掌握中階製造的技術,中國本地的廠商也具有此種自我學習的能力,若中國
追上台灣的技術,台灣就要和中國本地的中階製造商競爭,若技術被反超,則他們甚至就
不需要從台灣進口遙控器發送端、接受端了。中階製造是台灣製造業的最後命脈,能否保
命,取決於與中國中階製造商的技術差距。

反觀韓國除了中階技術領先台灣外,也已經具有打入高階製造的實力。

從上述的例子裡,可以發現台灣對中國貿易順差的來源有二種:

前期:從中國進口原料,出口完整的樂高積木車至中國
後期:從中國進口原料,出口遙控器的發射接收端至中國

前期整個產業鏈除了原料和高階零件外,都在台灣製造,掌握了產業鏈低階到中階的製造
,卡到良好的位置,創造了充分的就業機會,經濟欣欣向榮。

後期整個產業鏈除遙控器的發射接受端以外,台商全部移到中國去了,除了台商在中國設
廠賺取的利潤外,原本在台勞工的工作機會移轉到中國去了,於是中國的職缺愈來愈多,
事求人的情況下,中國工資上升。反觀台灣薪資不斷倒退。

而出口的餅,從來都沒變大,只是從中國賺的部分變多,從世界賺的部分變少,反而增加
了貿易結構過於集中的風險。

韓國也面臨了低階製造被中國取代的危機,但是韓勞和韓商皆是受害者,是命運共同體,
韓商要求政府給予暫時補貼苟延殘喘,並趁機努力轉型至中階製造,在共同危機意識和激
烈競爭下,原有的低階升級至中階,造成原有的中階製造商的生存壓力,如此一來又逼出
了幾家升至高階技術的廠商。

反觀台灣低階製造被中國取代的危機中,台勞是受害者,台商卻是受益者,不旦沒有採取
產業升級的策略,反倒是向政府遊說解除投資限制,大量外移至中國,然後用舊有的技術
、更低的工資另起爐灶。這就是台灣輸韓國的關鍵。

如果您知道,我們目前賺的人民幣,是用失業率增加、薪資水準降低、出口結構集
中化、減少廠商技術升級誘因、所得分配日益不均作為代價所換來的,你就不會發出以下
疑問:「為什麼馬總統拿出數字說我們對中國持續貿易順差,從中國賺了很多錢,而我卻
只覺得我愈來愈窮?」


比較詳細的原版可參考:
http://centre-left-economics.blogspot.com/2013/07/blog-post.html



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推 crooger:推                                                      07/28 07:52
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推 Absioute:推 講的還蠻清楚的                                      07/28 07:53
推 orabel:)                                                        07/28 07:53
推 beeolive:原文推                                                 07/28 07:53
推 yyc2008:推 但是很遺憾 支那臭破馬亮出這些數字後 支那賤臭屎蛆就   07/28 07:54
推 jinkela1:寫的不錯耶                                             07/28 07:54
→ yyc2008:很滿足了 繼續怪台灣就業者                               07/28 07:54
推 chncheng:這篇正解,點破只會搬弄表面數字的謊言                   07/28 07:55
推 dlevel:這篇比較深入,不過賺錢 = 我流假說驗證的人,他不是最後一  07/28 07:57
→ jinkela1:問題歸納下來還是產業升級 我覺得這和台灣驕傲的所謂螞蟻  07/28 07:57
→ dlevel:位。                                                     07/28 07:58
→ jinkela1:雄兵的中小型企業脫不了關係 當日本中國韓國的經濟是由大  07/28 07:58
→ jinkela1:公司大企業在推動時 台灣真正的經貿骨幹是中小型企業      07/28 07:59
推 xxhunter:推 可以借我轉貼嗎                                      07/28 08:00
→ jinkela1:而中小型企業在面臨研發升級,橫向與縱向整合等 沒有如三  07/28 08:01
→ jinkela1:星等大企業的資源 導致產業升級落後於別人                07/28 08:02
推 aethe:幹!大推這篇!                                              07/28 08:03
推 j03fu685:清流好文                                               07/28 08:03
推 donation12:這就是正解了,但有人明明知道,還要飲鴆止渴           07/28 08:04
推 naaloos:推                                                      07/28 08:04
推 nightwing::)                                                    07/28 08:06
→ abram:出口的餅,從來都沒變大 <- 怎麼知道                        07/28 08:07
→ abram:就數據上來看 這幾年出口到大陸增額是大於其他國家出口減額   07/28 08:07
推 pemit:可以上經濟部網站看出口的餅那時後變大過?                   07/28 08:08
→ abram:但過度集中的確是有風險 雖然台灣以前也是過度集中出口美國   07/28 08:08
→ pemit:其時馬扁都有責任                                          07/28 08:08
→ pemit:美國可以用談的. 中國難呀~                                 07/28 08:09
推 Su22:專業推!                                                    07/28 08:09
→ abram:嗯 集不集中並不是問題 問題在於集中出口的國家是否可以信任  07/28 08:10
→ jinkela1:假使不投資中國 台商就能做到如三星的研發和產業升級?    07/28 08:10
→ abram:樓主這篇文章應該可以丟到天下雜誌給大家弄清楚現況          07/28 08:11
推 serengeti:所以台灣的政府注定讓台灣沈掉                          07/28 08:11
→ jinkela1:這篇的水準已經比什麼天下遠見的強啦                     07/28 08:11
→ abram:jinkelal大講的也是 現在歐美都在衰退 台灣綁住中國其實...   07/28 08:12
→ abram:說不定救了台灣這幾年的經濟                                07/28 08:12
→ abram:不然我們其實掛的更慘                                      07/28 08:13
推 spot3:作者 陳亮言                                               07/28 08:14
推 sellgd:贊同Abram的看法,台灣薪資愈來愈低的問題在於沒有升級      07/28 08:16
推 Tuscany:全部鎖在中國的下場  不意外                              07/28 08:16
→ sellgd:因為企業往成本低的地方走是全世界皆然                     07/28 08:16
→ sellgd:要不鎖在中國,政府要讓台灣升級去吸引非中國市場           07/28 08:17
→ sellgd:台灣並沒有鎖在中國,是世界市場目前就在中國               07/28 08:17
→ sellgd:再過10年低人力成本市場往印度,台灣就沒中國可依靠了       07/28 08:18
→ sellgd:當然國家窮富是政府的問題 而政府好壞是人民選出來的        07/28 08:18
→ sellgd:就台灣產業升級扁或馬政府都沒有做好 兩個都很廢            07/28 08:19
→ piece1:美國產業要知道回自己本土..台灣目前還不夠慘??             07/28 08:19
推 asole:嗯 這我沒想過                                             07/28 08:22
推 sellgd:想要回自己本土除非企業本身技術很強才能自主               07/28 08:22
→ sellgd:很多中低階一沒了低人力成本就失去優勢了 很現實的事        07/28 08:23
推 fantasibear:哭了                                                07/28 08:23
→ sellgd:不要去苛責往低人力成本市場走的企業 它不做,別人也會做    07/28 08:23
→ sellgd:要想想如何讓政府更有做為,增加國家的整體科技競爭力       07/28 08:24
推 clessea:推,大好文                                              07/28 08:26
推 EmptySmile:好文!!!                                              07/28 08:28
推 abram:Sellgd大講的好 擁抱中國市場不但是世界趨勢 也才可以淘汰低  07/28 08:29
推 abram:階產業強迫升級 唯有產業升級才能帶來加薪 所以...           07/28 08:31
推 flydragon198:原po專業                                           07/28 08:31
→ abram:當然 條件是要促進產業升級 像是自行車業台灣就升級滿成功    07/28 08:32
→ abram:球鞋就不成功 以前Nike很多鞋子都台灣做的 現在台商跑大陸也  07/28 08:34
→ abram:沒有辦法撐下去 看到很多做鞋子的過去幾年又回來了           07/28 08:35
推 victoriasar:真的耶!一語道破,但市井小民的我們似乎也沒辦法說    07/28 08:35
推 Mahoutsukai:生產工具是屬於老板的 吃人頭路的能怎麼辦?           07/28 08:35
推 satan317:想轉FB                                                 07/28 08:36
推 mituki0226:借轉至FB上..謝謝                                     07/28 08:37
推 chancewen:簡單易懂                                              07/28 08:37
推 unfinish:就慣老闆只想節流costdown 從沒想過要開源研發創新        07/28 08:39
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推 Zodiac10:大推!那…現在該怎麼辦?XD                             07/28 08:40
推 william0713:推                                                  07/28 08:43
推 ShinyaNakano:推                                                 07/28 08:44
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推 gn02174082:感謝這篇                                             07/28 08:49
推 EmptySmile:有人...抓下來網頁版了嗎...我不是用PCMAN...-.-        07/28 08:50
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推 Imhuang:大推                                                    07/28 08:52
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推 sggs:大推                                                       07/28 08:53
推 bigbear2007:專業哦                                              07/28 08:55
推 sellgd:另外如何向台商抽到稅又不讓他們脫離國藉 也是重點          07/28 08:56
推 dennislkf:689會來噓你鎖國                                       07/28 09:06
推 LOGIC5566:推                                                    07/28 09:11
推 mrsmalleye:推                                                   07/28 09:11
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推 cypress626:推                                                   07/28 09:13
推 gonm:推                                                         07/28 09:13
推 coffee777:大推                                                  07/28 09:13
推 poikj:台灣必須跟支那徹底分離 否則只會愈來愈慘                   07/28 09:13
推 faxy:推這篇                                                     07/28 09:15
推 samboy0119:這些道理執政者都知道,但他只會說我是為台灣的民眾著   07/28 09:16
推 zxcvb0412:大推好文                                              07/28 09:17
→ samboy0119:想,其實他們口袋早已滿出來,只差任期結束離開台灣...  07/28 09:17
推 homer00:原po小心,方丈心眼很小的                                07/28 09:17
推 EmptySmile:我覺得通篇重點都在"產業升級",鎖不鎖國反而次要.       07/28 09:18
→ samboy0119:要這些自私自利的小人來推動真正有利台灣的政策,有可   07/28 09:18
→ samboy0119:能嗎?                                                07/28 09:18
推 dilemmaegg:真是太可怕了  說的超清楚                             07/28 09:21
推 oneyear:這麼專業的文 竟然沒爆                                   07/28 09:21
→ dlevel:其實執政者的幕僚不乏專家,但他們要得不只是專家,而是聽   07/28 09:21
→ dlevel:話的專家。                                               07/28 09:22
推 iamgyfan:sad                                                    07/28 09:22
推 juanmao:推                                                      07/28 09:23
推 dabohow:多謝解說                                                07/28 09:23
推 pTTer00:清楚 推                                                 07/28 09:24
推 s2139165:推                                                     07/28 09:24
推 bearchuchu:呆丸老闆不愛呆丸                                     07/28 09:26
推 sading7:好文                                                    07/28 09:27
推 siriusu:                                                        07/28 09:32
推 FIRZEN45:專業推                                                 07/28 09:32
推 urbunny:推                                                      07/28 09:36
推 oSCo:感覺台灣比較資本主義,適者生存                             07/28 09:40
推 mackulkov:蠻有道理耶                                            07/28 09:40
→ Imhuang:那也是後期才出現的轉變 早期我們常掛在口中的經濟奇蹟     07/28 09:40
推 safeandsound:專業推                                             07/28 09:41
→ Imhuang:還有經濟發展時 又兼顧所得平均分配這一項                 07/28 09:41
推 kuochieh:關鍵:韓商和韓勞是命運共同體 反觀台商                   07/28 09:41
推 AAPL:好清楚的文章 推                                            07/28 09:41
推 sxkyz:很清楚                                                    07/28 09:41
推 clowve:很清楚!推                                               07/28 09:43
推 stedphy:含血含淚推                                              07/28 09:43
推 xflies:原po很故意喔 XD  用了好多次反觀                          07/28 09:44
推 HermesKing:相關文章最清楚的一篇  要轉型才有機會不要再內鬥了!    07/28 09:44
推 gca00631:產業升級才是重點,只是外移中國比產業升級容易太多,哀   07/28 09:48
推 debrogli:推                                                     07/28 09:48
推 hedonic:推                                                      07/28 09:49
→ Imhuang:現在轉型也不見得能搶得先機 但至少可以為將來的台灣爭取   07/28 09:50
→ Imhuang:能立足世界經濟體系的機會                                07/28 09:50
→ sading7:再不轉型 中國和台灣就完全不能互補而會成為競爭者         07/28 09:51
推 LeonardoChen:                                                   07/28 09:51
→ Imhuang:sad大 已經是了 資訊要更新一下囉                         07/28 09:51
→ sading7:台灣靠中國賺錢的時代已經要過去了 接著如印度巴西越南等   07/28 09:51
→ sading7:國家低階產業興起 難道台商又要轉移到那邊去嗎             07/28 09:52
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推 lbjstar:推推                                                    07/28 09:52
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推 RIVERSHAKE:淺顯易懂                                             07/28 10:57
推 batanray:                                                       07/28 10:57
推 dodo888882:推 你要不要出來教總經?                              07/28 10:59
推 minbyminby:推                                                   07/28 11:00
推 sorcxnegi: 推                                                   07/28 11:02
推 smile306:推                                                     07/28 11:06
推 zusuki:台商前進大陸 所賺取的利益未回饋台灣社會 也是因素之一     07/28 11:07
→ zusuki:話說 好文 建議版主可以m一下                              07/28 11:07
推 daisukiryo:推                                                   07/28 11:11
推 BearCastle:推 淺顯易懂                                          07/28 11:11
推 wayne753:易懂好文!!                                             07/28 11:11
推 zeldazefac:你該選總統了                                         07/28 11:11
推 andyssfresh:所以..我們能做什麼?                                 07/28 11:11
推 Spade:八卦難得優文                                              07/28 11:13
推 HNO3:推專業                                                     07/28 11:16
推 jfarmar:淺顯易懂...淚推                                         07/28 11:16
推 honercek:                                                       07/28 11:18
推 peermyheart:"擁抱中國市場才可淘汰低階強迫升級"好像根本文不符耶  07/28 11:20
→ peermyheart:本文的意思是說低階都過去使得台灣中階比較沒有面臨    07/28 11:21
推 CO2:                                                            07/28 11:22
→ peermyheart:低階廠升級上來競爭的壓力                            07/28 11:22
推 btogwx:                                                         07/28 11:22
→ peermyheart:往低成本市場去的廠商如果本身已是中高階  那無妨阿    07/28 11:23
推 Slipping:好文,不過很感傷...                                    07/28 11:23
→ peermyheart:但過去的都是低階只說明了不思進取,沒有要升級的意思   07/28 11:24
推 b51:淚推~~                                                      07/28 11:24
→ peermyheart:所以sellgd和abram兩位大大跟我對本文的理解似乎不同   07/28 11:26
推 cchheenn:推 淺顯易懂                                            07/28 11:27
→ peermyheart:世界的高階廠可以把低階放中國是因為自己還有高階可靠  07/28 11:28
→ peermyheart:但台灣低階和中低階都過去之後就快空了                07/28 11:29
推 gs911551:                                                       07/28 11:29
推 bjj:推                                                          07/28 11:30
推 mobydick1029:推                                                 07/28 11:31
推 joeism:推                                                       07/28 11:31
推 onlyhuman:推                                                    07/28 11:37
推 MichaelKiske:推                                                 07/28 11:37
推 ali021:推~                                                      07/28 11:40
推 LeoChunag:好文 推                                               07/28 11:45
推 asdghjk789:推惹                                                 07/28 11:47
噓 testtesttest: 亂寫一通還專業...                                 07/28 11:48
推 andan:有理有推!                                                 07/28 11:49
→ catem:這不只有台商這樣做吧 國外企業也一堆把工廠設在中國的       07/28 11:51
推 tentryway:這有點厲害啊 推                                       07/28 11:51
推 qscez:派系鬥爭,人民對政府不滿,每個人都只在乎眼前的利益,怎    07/28 11:56
推 ferrinatice:宏衛兵:不管!都是三爽滅台計畫害的                    07/28 11:59
推 adm123:                                                         07/28 12:02
推 amury:超強...深入淺出                                           07/28 12:05
推 sazuki:好厲害!!                                                 07/28 12:06
推 a410046:推                                                      07/28 12:06
推 heritage1220:推 好文                                            07/28 12:08
推 allure1:經濟過度依賴出口  出口過度依賴IC產業  IC又過度依賴中國  07/28 12:08
→ allure1:台灣的經濟戰爭完全是在定孤枝                            07/28 12:09
→ allure1:國外企業當然也會去中國設廠  問題在於相對於母國的比例    07/28 12:09
→ yukaonly:沒講到韓國糟糕的金融體質 給箭頭                        07/28 12:10
→ allure1:這篇跟林向愷的看法一樣  跨國勞力替代  肥資方 加深不均   07/28 12:10
推 snakei14702:偉大的馬總統                                        07/28 12:11
推 bobobian:好簡潔易懂!!!                                          07/28 12:17
推 AgentM:推!                                                     07/28 12:30
推 cherry34:文章淺顯生動 大推!! 最終台灣的問題還是太多人指望有大   07/28 12:30
→ cherry34:有為的政府或老闆像個神或皇帝一樣讓自己脫困 卻不知改變  07/28 12:31
→ cherry34:的力量從你我開始 說台勞完全是受害者其實也不公平        07/28 12:31
推 MITCHLIN:                                                       07/28 12:32
推 itsmyspirit:淺顯易懂..推                                        07/28 12:35
推 yam90011:兩篇文章的差別還真大@@!                                07/28 12:36
→ cherry34:問題的關鍵永遠在人心                                   07/28 12:36
推 htsh20232:正解                                                  07/28 12:40
推 F5:讚                                                           07/28 12:40
推 xiaohao:好文                                                    07/28 12:48
推 shadowstrike:好文 淺顯易懂                                      07/28 12:50

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