wind

 作者  MeFuxYou (中肯)                                        看板  Gossiping
 標題  Re: [爆卦] 關廠工人臥軌/癱瘓交通 大眾只會反感
 時間  Thu Feb  7 12:14:31 2013
───────────────────────────────────────

※ 引述《flyingburger (fly)》之銘言：
: 這個話題在親子網站BABYHOME也在討論
: 如果有帳號密碼的可以看一下
: http://www.babyhome.com.tw/mboard.php?op=d&sID=4044645&bid=6&r=20&page=1
: 有一個討論大概是這樣:
: 所以呢???
: 沒繳的人就不用還???
: 已經繳完的人是?????繳心酸的????
: 今天如果沒有這些團體，
: 勞工依然會有這些福利，
: 這是一個政府趨勢，
: 勢必要走的趨勢，
: 不要讓人覺得欠錢只要像小孩一樣，
: 吵一吵鬧一鬧就可以不用還了，
: 一碼歸一碼，
: 欠錢是事實，白紙黑字簽得清清楚楚，
: 政府該做的是去把原兇找出來面對這些勞工，
: 而不是政府拿納稅人的錢去解決這次臥軌事件!
: 如果姑息，
: 以後會有更多人去臥軌，
: 更多人要吃不討賺整天只想臥軌賺錢!!!

既然是議題的解讀，我們就來聊聊"訴求"吧，因為從以上這篇文來看，還是有人不太了
解。

民國85年左右是企業西進的高峰，所謂"錢進大陸，債留台灣"，不良企業以掏空，脫產然
後直接倒閉等方式規避公司正常結束營業之下要負擔的清算和資遣費。除了不少股東血本
無歸之外，很多員工生活也陷入困境，因為這些脫產的公司往往在實際倒閉之前會積欠好
幾個月的薪資。

民國86年間，行政院勞工委員會鑑於關廠歇業失業勞工迅速增加，為協助關廠歇業失業勞
工獲得就業機會、安定生活，特訂定「關廠歇業失業勞工促進就業貸款實施要點」，並委
託華南銀行辦理「關廠歇業失業勞工促進就業貸款」。

但是，這也造成了不少的反彈，因為這個是"貸款"，本金之外要還利息的。今天是你國家
的企業法律有漏洞，監察單位的疏忽讓一些劣質的老闆有機可乘得以捲款逃逸並且把錢匯
到國外，事後法律沒有補牢也沒有辦法對老闆追討，反而要讓失業者去背債？當時，勞委
會以「有代位求償精神的貸款」安撫民怨，說會逕向資方討錢，不會向勞方追討。

什麼是「代位求償」？有在台灣打過官司的都知道這是一個多麼曠日費時的程序，勞工尋
求法律途徑拿回資遣費的話，舉凡舉證，出庭等等事務都超出一個一般勞工所能負荷，個
別勞工也往往很難在現實上跟意志上跟擁有資源的老闆在法律上對等的對抗。所以，就由
擁有資源跟權力的政府代替勞工跟脫產的老闆打官司，用國家的力量來強迫惡質企業履行
對員工的責任。也就是說，政府先把老闆欠的錢給勞工，再用國家的力量叫老闆把錢拿出
來把國庫的錢補回來。

至於為什麼是"貸款"？因為國家要發錢需要一個合法的名目，尤其是這種"日後要跟特定對
象(老闆)討錢"的項目，所以就以"貸款"的方式紀上這筆帳。勞工想著說政府不會騙人，
而且身上也沒有那麼多存款可耗了，所以就同意了此方案。


勞委會表示不會向勞方追繳，而且債務人是資方
http://ppt.cc/Li1n http://ppt.cc/tQey http://ppt.cc/lEtz


結果，現在一切都反了。政府不再向造成問題的老闆追討這筆款項，反而開始對"貸款"這
點上大作文章，無視過去的承諾要求當年領取過代位求償的勞工"還錢"。不少經濟還算ok
的勞工不想跟司法耗，把錢還了，留下一些弱勢到還不出錢的人。還不出錢，政府就開始
用公權力來追債(勞委會編列2000萬律師費跟關廠勞工追討)。

所以，今日這些勞工的訴求，不是只是檯面上"我不要還錢"那麼簡單，而是對現在國家與
政府的選擇上表達抗議：
1.政府無視當年的承諾，並且不追究造成問題的人，反而去追殺受害者

當初的承諾是對造成問題的老闆進行追討，如今政府無視這個承諾反而來追討受到工廠倒
閉影響的勞工

2.政府選擇性且以違反比例原則的方式的"執法"

怎麼說是選擇性呢？姑且不論政府當初"只追討老闆"的承諾，政府不在眾多更具有價值的
官司中挑選卻選擇大力執行這個案件，來追討這些窮到棺材本都付不出來的中高齡勞工(有
能力的早還了)，並且編列兩千多萬的預算來對付他們，這很明顯的違反了比例原則。

遠東ETC的罰款是明顯的違約，光罰金就2億多，到現在都沒下文 - 這就是選擇性。



至於"怎麼可以用我的稅金去補惡劣老闆的爛攤子"這個論點，考量到時空背景來說並不成
立。從勞委會的代位求償說來看，這筆錢並不是借貸，而是偏向社會福利，例如失業保
險等等。政府先"代替"惡劣老闆發資遣費給失去飯碗的勞工，之後再動用公權力連本帶利
的從這些爛老闆手中討回。國家沒虧，但是保障了人民的福利。

今天的問題點不光是"用我的稅金去補惡劣老闆的爛攤子"，而是"政府不去追討惡劣老闆的
爛攤子，不去選擇追討財團的違規，反而還編列我更多的稅金，改去追殺弱勢勞工"。這也
是這次勞工方在抗議的議題，不過顯然這點早被"有心人士"給沖淡了。



--
給五樓一點彈性繩子 + 一個塑膠碗 + 一點果醬，他就能夠在年底前達成松鼠登月球計畫

                  http://www.youtube.com/watch?v=M5-d3rZZ-_M

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.14.140
噓 diefishfish:END 八卦板                                          02/07 12:15
噓 ejtch:什麼都是國家不對,乾脆國賠好了                             02/07 12:16
噓 yenyen0403:告訴我 不是納稅人買單 要怎麼解決?社會福利就是繳稅    02/07 12:17
推 Xcd15:你太理性了，不適合台灣當前的主流觀念                      02/07 12:17
推 sevenly:抵消費鬚                                                02/07 12:17
推 cyijiun:我覺得寫得很清楚啊                                      02/07 12:18
推 monk2:推                                                        02/07 12:18
→ Subaudition:你不用社會福利(納稅)解決 就是承擔社會成本(臥軌)     02/07 12:18
推 rahim03:推寫得很清楚 國家什麼都不用做 要他幹麻                  02/07 12:18
推 BLACKLAGOON:讓捲款一億多的老闆20萬交保 然後現在花2000萬告勞工   02/07 12:19
推 tamachanlin:的確是政府不對呀                                    02/07 12:19
→ BLACKLAGOON:這不是政府的不對難道是隔壁老王不對嗎                02/07 12:20
→ zeze:沒錯！ 政府有他的責任在  偏偏人民還活在過去極權統治思想下  02/07 12:20
推 NoOneThere:國家當詐騙集團, 納稅人只好賠錢負責嘛                 02/07 12:20
→ Kusari:我不介意用我的錢去補補惡劣資方的爛攤,這就跟健保一樣      02/07 12:20
推 suyisan:寫的很清楚啊 那些噓的搞不清楚狀況嗎                     02/07 12:21
→ zeze:只能說政府太高招 懂得用「貸款」這想字  卻還騙人民說代償    02/07 12:21
推 KoujikiOuji:shame on 1F & 2F                                    02/07 12:21
推 bluesky2:這篇很清楚!                                            02/07 12:21
→ Kusari:問題是政府現在是在衝康三小?還求償,真以為那個錢是你的膩?  02/07 12:21
推 wenchii:推                                                      02/07 12:22
→ BLACKLAGOON:多虧媒體 的確很多人以為那些人是欠債不想還錢在鬧     02/07 12:22
推 inking:寫得很清楚，但有人可能需要上色                           02/07 12:22
推 Moratti:推                                                      02/07 12:25
推 hieihiei:讓你爆吧@@@!!!                                         02/07 12:25
推 scum5566:好像有人沒看文就直接噓的                               02/07 12:26
推 niwatorigoha:推                                                 02/07 12:26
→ yesonline:民國95年勞委會還告贏了聯福工人 http://goo.gl/J5OrD    02/07 12:26
→ plum306:對公務人員就要講信賴保護  對勞工就編預算告你            02/07 12:26
推 chai396:前三樓都沒唸過書嗎 XD                                   02/07 12:27
→ yesonline:法院認證的貸款.. 不是發錢名目                         02/07 12:27
推 rede:                                                           02/07 12:27
噓 goodrink:這麼有道理 還堅持不讓法院判                            02/07 12:28
→ NoOneThere:法院不就是照名目判的...                              02/07 12:28
推 turbomons:                                                      02/07 12:28
推 sevenly:法院是講法的地方 是不講理的                             02/07 12:29
→ goodrink:"欠債不想還錢在鬧" 某種程度來說也不會有錯              02/07 12:29
推 memory2007:政府不向惡意倒閉的資方追討 還打算逼人民造反 無錄用   02/07 12:29
→ plum306:http://i.imgur.com/vmJtVPN.jpg                          02/07 12:29
推 huani:你噓我推...爽                                             02/07 12:29
→ NoOneThere:頂多就證明當初的勞委會就已經存心想詐騙了             02/07 12:29
推 b0204888100:寫得很好啊 ETC的罰款就不用討 這不是選擇性是甚麼     02/07 12:30
→ memory2007:垃圾政府                                             02/07 12:30
→ b0204888100:欺負老百姓倒是很厲害                                02/07 12:30
→ goodrink:把圖片呈給法院吧  不要怕法院判!                        02/07 12:30
推 visit989898:果然是中肯哥                                        02/07 12:30
推 tcfshgary:有圖給推!!!                                           02/07 12:31
推 Zeroyeu:連這都噓的話,應該是資方打手吧?                          02/07 12:31
→ Subaudition:法院 又慢又不被信任 他們應該不會想這樣作            02/07 12:31
→ TaiwanJunior:同樣是有必要動用納稅人的稅金..僱請律師向經濟弱勢   02/07 12:31
推 wht810090:                                                      02/07 12:32
推 mocblp:推 淺顯易懂 那個廢柴大學生應該來看看的                   02/07 12:32
推 sk050607:                                                       02/07 12:32
推 hihi29:這就是鬼島                                               02/07 12:33
→ TaiwanJunior:者追債 → 理所當然；彌補經濟弱勢者所受損害 → 無   02/07 12:33
推 jack0204:一針見血  但是有人總是無視                             02/07 12:34
推 yayaorz:推                                                      02/07 12:34
推 ty5ed:推                                                        02/07 12:34
推 jerrylin:當然是國家不對啊  把那些老闆在台灣資產全部拍賣才對     02/07 12:34
推 GFDS:納稅人的錢 國家拿來請律師制裁無良老闆 有什麼不對           02/07 12:34
推 wdtm911113:勞委會其實可以改名叫資委會了~~~                      02/07 12:34
→ incog:etc早就解套了,高公局說他換機器,損失很大,所以不用罰了      02/07 12:36
推 kwinner:每次看到這些議題 總覺得我在台灣工作有一天也會走上這條   02/07 12:36
推 ainor:本來就國家不對　腦包才覺得勞工有錯                        02/07 12:37
推 TaiwanJunior:理..有夠"假掰"的判斷標準                           02/07 12:37
→ kwinner:路 很心寒 我不求什麼 只是想安穩生活 老來抱個孫子 我能   02/07 12:37
→ kwinner:做什麼呢？                                              02/07 12:38
推 cosy:推文有人理解程度很差                                       02/07 12:39
推 chriter:推                                                      02/07 12:40
推 musha1989:唉唉唉唉                                              02/07 12:40
推 lolicat:1.2.3樓是??? 起床氣還是黨工???                          02/07 12:44
推 beahpcat:加油                                                   02/07 12:45
推 CharleneTsai:推                                                 02/07 12:46
推 more6:推…                                                      02/07 12:48
推 notepad67:在台灣公務員是最幸福的...                             02/07 12:48
推 kid1412sonic:推                                                 02/07 12:48
推 Leika:垃圾政府 推真理越辯越明                                   02/07 12:51
推 rave760422:推詳細                                               02/07 12:52
推 backid:前三樓沒能力消化此文的話可以不用出來丟臉                 02/07 12:52
推 just8811:論理清晰  推                                           02/07 12:55
推 norris0140:推                                                   02/07 12:56
推 abucat:這篇明明沒說錯.......                                    02/07 12:56
推 babycat143:推                                                   02/07 12:57
推 cp9cm:清晰好懂給推                                              02/07 12:58
推 stanleyyan:放過遠傳etc 2.2億罰金  跟弱勢勞工對簿公堂  乾        02/07 12:59
推 sheepxo:這就是鬼島  要是在國外一定努力追討惡質資方為先          02/07 13:00
推 i386:清晰好懂給推+1                                             02/07 13:03
推 oue:推條理分明                                                  02/07 13:03
推 s920325:推                                                      02/07 13:04
推 jcnsb:清楚推～                                                  02/07 13:06
推 jiniba:政府違反信賴保護原則                                     02/07 13:07
→ wenchii:政府是違背信賴保護沒錯，舊制勞退也是政府制度            02/07 13:08
推 aragonite:推!!很清楚!這才是八卦板魂!新聞後的真相!               02/07 13:09
推 olddadwind:                                                     02/07 13:10
推 repast:推                                                       02/07 13:12
推 kosaku:論理清晰 就是有人故意裝傻                                02/07 13:12
推 ca1123:推，那三個文件內容應該上色貼給大家看！                   02/07 13:12
推 shadeel:看到1樓噓 就知道是好文                                  02/07 13:13
推 tsairay:推!                                                     02/07 13:13
推 RockChicken:推！                                                02/07 13:15
推 kevfire:推!                                                     02/07 13:16
推 gogoangelin:中肯                                                02/07 13:18
推 max8568:推!                                                     02/07 13:19
推 std7912:推                                                      02/07 13:21
推 isley196:觀點不錯                                               02/07 13:21
推 soidea:清楚推！                                                 02/07 13:22
推 rabby1110:推                                                    02/07 13:22
推 Weib41:推                                                       02/07 13:24
噓 iRAVE:誤植而已 資委會:不排除向當初寫公文的公務員提告 誤導民眾   02/07 13:24
→ iRAVE:編列5000萬律師費                                          02/07 13:24
推 ChrisBear:當初行為屬於民87通謀虛偽意思表示　上法院有的玩        02/07 13:25
推 Avatar6:大推                                                    02/07 13:25
推 kelopi:推                                                       02/07 13:27
推 xu42j0:推                                                       02/07 13:27
推 aowater:推                                                      02/07 13:27
推 darkpork:鞭辟入理                                               02/07 13:28
推 starahsu:                                                       02/07 13:28
推 Verola:推 這才是真相   一堆人卻還以為是勞工欠政府錢             02/07 13:29
推 Dulcia:淺顯易懂,我終於了解了,謝謝解說                           02/07 13:29
推 xutsm788:叫政府出來面對                                         02/07 13:30
→ einard666:老實說扯到ETC完全是瞎扯 這是兩個分屬不同部會的案子    02/07 13:31
→ xutsm788:真相只有一個                                           02/07 13:31
→ einard666:假如行政系統規定一定要從整體金額最大的案子開始做起    02/07 13:31
推 bossin0420:寫的好。同理心阿。                                   02/07 13:31
→ einard666:那變相就是再說 凡是金額比較小的 就可以一直放給他爛    02/07 13:32
→ xutsm788:出動律師團告勞工這是那招?                              02/07 13:32
→ einard666:別忘了法律還有追溯期這種東西 誰先誰後不是這樣算的     02/07 13:33
推 adst513:網頁版 http://disp.cc/b/163-57ca                        02/07 13:33
推 SNGoMMX:123樓連內文都看不完 哭哭                                02/07 13:33
推 ShadowMask:推喔                                                 02/07 13:34
推 really:推 立論清楚 可以投報了                                   02/07 13:34
推 mosmos:推推推                                                   02/07 13:34
推 peace1way:前三樓應該連內文都沒有看就直接噓了吧......            02/07 13:34
推 JustI5566:不敢針對主題回應就閉嘴啦，在那邊跳什麼針，不愧是689   02/07 13:34
推 WINDHEAD:前三樓噓  那只好推了                                   02/07 13:35
推 Tassadar250:衝進總統府吧                                        02/07 13:35
推 nathancn:大推..123F快點去寫寒假作業                             02/07 13:36
推 xutsm788:https://www.youtube.com/watch?v=L8neWVm3_Kg            02/07 13:38
推 lokiwash:大多數人是盲目的  被政府利用而不知                     02/07 13:38
推 mamiesea:推                                                     02/07 13:39
→ xutsm788:勞工的退休金再不爭取~以後老了被歸零跟誰要?             02/07 13:40
推 AiManX:選擇性辦案一堆好不好~ 有沒有爆而已                       02/07 13:41
推 IVicole:推                                                      02/07 13:42
推 nfsong:推 選擇性                                                02/07 13:42
推 bbbruce:小禮物get                                               02/07 13:43
推 ss951357:推                                                     02/07 13:45
推 kingsinger:推                                                   02/07 13:46
推 edwinking:爆                                                    02/07 13:46
推 Zenxiety:"通通關起來吃牢飯  國家也算是有養他們啦~~~哈哈"        02/07 13:48
推 CIDgreen:GOOD                                                   02/07 13:48
→ Zenxiety:相信一定很多人這樣想.......可悲                        02/07 13:48
推 xutsm788:關勞工幹嘛?這些勞工又沒錯                              02/07 13:48
推 gx9900824:有些人中文看不懂 要幫標示注音還拼音?                  02/07 13:50
推 deathmax2005:                                                   02/07 13:50
推 archiuray:身為中堅份子,真的很擔心台灣到底要沉淪多久...          02/07 13:50
推 uprut:中肯                                                      02/07 13:51
推 acker:推 前三樓的智商剛好而已                                   02/07 13:52
推 FRX:推~                                                         02/07 13:52
推 bohemia1121:大推!                                               02/07 13:52
推 Calaglin:亡國之兆                                               02/07 13:52
推 xoyster:                                                        02/07 13:53
推 Sunnyrain4u:快陶啊                                              02/07 13:54
→ nenpow:看不懂怎麼從這三個連結看出勞委會的說法                   02/07 13:57
推 binsho:推                                                       02/07 14:02
推 calows:給推!我們繳的稅可不是讓政府編預算欺壓勞工用的            02/07 14:04
推 feathery:看完快哭了                                             02/07 14:07
推 xx60824xx:推                                                    02/07 14:08
推 attitudium:這個政府真的很噁心                                   02/07 14:09
推 pigahead:推你一個清楚說明                                       02/07 14:10
推 KF3625:推  希望有更多人重視這個問題                             02/07 14:11
推 steven211:推 哈 政府超會轉彎的                                  02/07 14:14
推 ohmygod0707:推 前三樓是智X嗎                                    02/07 14:15
推 teamox9:黨工還真剛好一窩蜂的發表意見呢 XD                       02/07 14:18
推 ShinDragon:讚                                                   02/07 14:19
推 loveisth520:怎麼有的人就是看不懂文                              02/07 14:19
推 yijugo:推這篇 調理清晰！                                        02/07 14:20
推 kawa0710:這一系列清楚文不少, 可惜藍綠還是在裝死                 02/07 14:23
推 heine564:1 2 3 樓不要來丟人現眼好不好 國中二生是不是?           02/07 14:29
推 orangewhat:前三是有閱讀障礙還是工讀生                           02/07 14:31
→ heine564:一二三樓真可悲                                         02/07 14:33
噓 date1004:那三個函都是公司的函,頂多只能證明公司騙了勞委會而已    02/07 14:33
推 roseritter:推推                                                 02/07 14:34
推 eric5709:推                                                     02/07 14:36
→ date1004:有沒有公部門的公文寫明不用還的                         02/07 14:36
推 yishunn:解釋的這麼清楚了還是有人不懂... 反正我推                02/07 14:36
推 Jaicabai:123樓 祝福你們以後不會遇到爛老闆                       02/07 14:36
推 delaluna:1樓死魚魚立刻崩潰                                      02/07 14:39
推 MarsZ5:這麼簡單的事，有人想泛政治化，難道連一丁點的人性都沒有?  02/07 14:44
推 amose999:推                                                     02/07 14:44
推 Verola:黨工以為前三個先噓後面就會跟著噓 當鄉民白癡              02/07 14:48
推 suginamiki:推!!!                                                02/07 14:49
→ nightjoker:黨工以為趕快搶噓後會就會跟著噓嗎XDDD                 02/07 14:52
推 wak:689真該去死一死　選這個專殺民眾的政府..                     02/07 14:57
推 waynechiu:1 2 3樓的水準連3歲小孩都輸 你們老師應該都在哭了吧     02/07 14:57
推 loewe:大推本文                                                  02/07 15:01
推 penolove:1 2樓實在是 跛ㄏ                                       02/07 15:05
推 timmy245:條理清晰，推                                           02/07 15:08
推 lnonai:怒推                                                     02/07 15:10
推 coolkoala:推條理清晰                                            02/07 15:11
推 realmiddle:123樓以後打算自己當老闆囉？                          02/07 15:11
推 linmuhsiang:邏輯清楚 思慮清晰                                   02/07 15:14
推 y86hl3:推!!                                                     02/07 15:17
推 usoko:只會欺善怕惡的不叫做政府 根本連黑道都不如                 02/07 15:25
推 gvcdvd0937:看前三樓噓 那我只好推了                              02/07 15:29
推 sxoao:政府怎麼能輕易對人民違背承諾  但對遠通這種財團倒是很寬容  02/07 15:30
推 sk3s:好文記者快來抄!!                                           02/07 15:33
推 hekrwasp:黨工都蠻勤的 噓了三個樓 共得一千五                     02/07 15:37
推 sherman0315:18%這種歷史共業都還再給了 多給這條有差嗎?           02/07 15:38
推 Runna:新自由主義的信徒是不會接收你這種說法的 不過我傾左 給推XD  02/07 15:39
推 ez2dancer:幹！超中肯，垃圾政府，只會親垃圾資方的屁眼            02/07 15:47
推 kodu:被政府騙的那些人如果有武器的話  會不會變成反政府軍啊??     02/07 15:47
推 iampala:推!!!!!!!!!                                             02/07 15:54
推 apflake:如果你有親人在這種惡性倒閉公司財務部門做事,就會知道平   02/07 15:58
→ apflake:日是要拿股票出來孝敬政治人物,甚至董事會大股東吵架還叫   02/07 15:59
→ apflake:得動檢警把人抓去拘留                                    02/07 16:01
噓 xxp680:死魚這腦殘是看不懂這篇的                                 02/07 16:01
推 maylaw:kodu 大家只想安穩過活而已，沒事誰想搞革命                02/07 16:02
推 leo761212:好文推                                                02/07 16:06
推 loveoichi:好文推 + 死魚噓我偏要推!!                             02/07 16:08
推 DrRuby:這種好文台媒通常不會抄 太中肯了 騜會生氣                 02/07 16:09
推 ricepaddy:大推，非常清楚                                        02/07 16:29
→ ricepaddy:至於像一樓這種不想搞清楚問題的人，我們也拿他沒辦法    02/07 16:30
推 tp950016:                                                       02/07 16:32
推 Oslo:推                                                         02/07 16:57
→ icar:「有代位求償精神的貸款」這句的出處在那裡,文中看不出來阿    02/07 17:04
推 Yie:                                                            02/07 17:11
推 BrownPAN:好文推                                                 02/07 17:17
推 kerbi:推                                                        02/07 17:18
推 sese5566:死魚哭哭                                               02/07 17:19
推 calvin0050:前三樓應該是中毒太深的既得利益者無誤                 02/07 17:28
推 jsbptt:不推枉為人                                               02/07 17:45
推 davy123498:推                                                   02/07 17:52
推 orangesix:死魚噓我偏要推                                        02/07 17:56
推 wiseofme:死魚這招不錯唷~~ 我推~                                 02/07 18:08
推 ra7201220:推推                                                  02/07 18:09
推 feelnopain:NICE                                                 02/07 18:37
推 kevin7452200:這篇中屎舔中汪汪看不懂啦!                          02/07 18:50
推 sendicmimic:寫得清楚明瞭，一二樓兩個快滾。                      02/07 18:52
推 MermaidFA:死魚噓=好文推                                         02/07 19:04
推 cmit13:推~                                                      02/07 19:17
推 angel6502:                                                      02/07 19:48
推 adkue:                                                          02/07 20:09
推 godchildtw:高官民代財團賤商：什麼是「承諾」？                   02/07 20:34
推 confis:跟                                                       02/07 20:38
推 dragonsoul:                   http://ppt.cc/HLAR                02/07 20:42
推 rinsoukan:推                                                    02/07 20:52
噓 amigo0721:你說了算                                              02/07 21:06
推 HIRUMA:他們實在是應該在上班時再做這種事情的。                   02/07 21:08
→ HIRUMA:下班時間資方根本不痛不癢.                                02/07 21:09
推 CN091118:推推推                                                 02/07 21:22
→ dragonsoul:             http://i.imgur.com/vmJtVPN.jpg          02/07 21:23
推 Eric0605:推                                                     02/07 21:46
→ gox1117:DPP不意外                                               02/07 22:44
推 love0331:高調                                                   02/07 23:07
推 jagger:推                                                       02/07 23:25
噓 ging1205:噓明顯 有沒有政府公文寫的? 好想知道真相                02/07 23:28
推 ging1205:補個推 台灣加油                                        02/07 23:30
推 MikimotoH:推爆                                                  02/07 23:42
噓 taki220:1、2、3樓剛好同一水準...物以類聚，哈哈哈                02/07 23:54
推 taki220:補推                                                    02/07 23:57
推 mutacralings:推                                                 02/08 00:42
推 glimpse:推                                                      02/08 01:50
推 dc871213:推 一二三樓噓這麼急 ....呵                             02/08 01:58
推 chung74511:垃圾政府無誤                                         02/08 03:14
推 chung74511:那些垃圾商人都應該抓去虐殺的...                      02/08 03:19
推 jessie62926:清楚 推                                             02/08 03:33
推 Liuko:淺顯易懂，希望有更多人能看到這篇文章                      02/08 12:02
推 eslite12:                                                       02/08 13:41
推 be52879:這篇可以投稿嗎??會比較多人看到吧!!                      02/08 14:52
→ mgdesigner:好文推！                                             02/08 14:53
噓 vickhus:需                                                      02/08 15:22
推 funny1002:長知識推！                                            02/08 16:05
推 Madthief:推                                                     02/08 16:10
推 asklove:推                                                      02/08 16:39
推 gaobonis:這篇很清楚                                             02/08 21:15
推 sharkimage:推 一堆腦殘發言  什麼"臥軌讓最後一絲同情沒了" 沒救   02/08 22:23
推 kanzakiken:挖 前幾樓就出現智障 深怕別人不知道它們智能不足       02/08 23:37
推 terryporter:123F三大腦殘智障                                    02/09 00:04
推 Faoitohins:推 政府都是垃圾無誤                                  02/09 01:03
推 minbyminby:推                                                   02/09 07:52
推 miq:快點投稿 讓更多人看到                                       02/09 14:26
推 ffdagger:搞出這種不公不義的王八蛋真夠噁心                       02/09 22:09