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 作者  Voldo (路人甲)                                         看板  Gossiping
 標題  Re: [新聞] 八掌溪翻版 火海噬翁 消防局長下台
 時間  Fri Jan 18 10:49:14 2013
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※ 引述《iloveblue (溺水的魚)》之銘言：
: apple
: 八掌溪翻版 火海噬翁 消防局長下台
: 將查公務員有無失職害命刑責
原文樹姍 ~

身為一個鍵盤消防員憋了好幾天，看政府跟媒體瘋狂地卸責和鬥黑基層消防實在很心痛

好在PTT真的是這鬼島最後一塊樂土，絕大部分鄉民知道政媒這巨大機器運作背後的真相。

到目前為止正反兩面不代表全對、但也沒全錯，小弟以基層隊員的角度說說我看到的點

1.氣墊，前面有討論過幾個大方向都沒錯(未充飽就跳、待救人數等)

  基本上氣墊就是專門用來做「跳樓」勤務的。第一時間消防到達才幾個隊員

  以新北、北市為例，單一分隊約略10人、加上鄰近轄區最少3分隊聯合出勤

  佈線搶救人命搜索的人數都不夠了，哪來這麼多人在那邊搞氣墊

  隨便掉個燃燒物就燒破氣墊根本不適合火場。

  題外話：你看氣墊很大，但是到5樓以上看跟塊豆腐一樣，跳準跟跳的勇氣......

2.心態：這個最重要我擺最後講

3.水壓不足：除非固定編排的水源查察勤務有落實，發現這地區有水壓不足的問題

  可以推給自來水公司，不然事發才說水壓不足......

4.巷弄狹小：全台灣尤其是雙北哪條大路小巷沒有停滿滿的車？這是無解的共犯結構

  用屁眼也知道哪有那麼多合格車位停，當然轉向檢討消防戰力訓練不足以應付

  基本上普通巷弄是可以應付，巷弄要強到像士林夜市、三重三和夜市或傳統菜市場

  類似這種的巷弄難度超高，轄區分隊會保佑他不燒。此個案要看現場情況

5.搶救車輛：有些分隊真的有滅火摩托車，但是還沒到現場大概就先被撞死了

  消防大車、救護車都沒人讓道了何況是機車，車上的滅火裝備又大又重車又難騎

  滅火效能不佳，不如直接佈線來得快，機車實用性不高。

6.最後講講基層隊員的心聲

  內在因素：能救的怎麼可能眼睜睜看他燒死。但是出事死的永遠是死基層

  每天值班、救護、勤務加訓練外，最累的是永遠做不完的ㄐㄧㄚˇ業ㄗ務ㄌㄧㄠˋ

  為了應付腦殘上級，上班熬夜、放假留下來都是為了做ㄐㄧㄚˇ業ㄗ務ㄌㄧㄠˋ

  你看過考上公務員被操到辭職嗎？除了警就是消

  都不是上班太累哦，都是造ㄐㄧㄚˇ造不完憤而離去

  舉個例好了，上級各科室就像在搶打沙包，打爽打不痛打不叫的

  誰打出個名堂就會跳出來搶功這拳是我打的！

  各位看到的防火宣導(月曆、表演、等阿撒布魯的都算)就是其一

  人家上班偷閒，隊員們是偷閒趕快做業務，不然做不好還要被自己人釘

  考績乙很平常、還會禁止你跟別人調假、扣你休假繼續上班。

  火警，背後很多事情太黑暗就說點小的

  第一時間火警鈴響一定先想：燒的到底是不是他媽的我家轄區？

  大家都說打火很辛苦很危險，根本不會！！

  大部分隊員們想的都是：燒自己轄區才是很辛苦很危險！

  事因為後根本不管你打火累不累，回來馬上要動員全分隊做報告做檢討、開會給上級看

  如果燒不是自己轄區的，衝鋒陷陣打完火，笑著收裝備返隊

  再髒再臭洗個熱水澡，帶著笑意休息。

  火警不可怕，可怕的那龐大又做不完的火警報告。

  業ㄗㄠˋ務ㄐㄧㄚˇ太多太龐大，我覺得可以改名叫消防業務員

  正常勤務值班、救護、訓練、阿薩布魯勤務繁雜，還要偷閒熬夜不睡覺放假在隊做業務

  萬一火警能有多少力氣救災？？這就是可悲的消防官場及業務文化


  好啦，現在又來這種新聞，上級再來藉題檢討發揮

  基層訓練加重，我看連偷閒做業務都有困難

  死永遠是死基層。

  不用肉我，我不會承認的，

  ※ 講這麼多只希望能推爆讓記者或名嘴關心基層業務慘況 ※

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.17.126
→ vickyshan:推用掉了，等下幫推                                    01/18 10:50
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 10:50)
→ julia66:八掌溪翻版不是該閣揆下台嗎?                             01/18 10:50
推 vesia:給你推，但是酸民只會說你們薪水高活該被釘                  01/18 10:51
推 Aadmiral: 推，但是酸民只會說你們薪水高活該被釘                  01/18 10:51
為了養家活口只能咬牙撐著被酸
推 kitune:酸民只會酸 推你                                          01/18 10:52
推 vickyshan:推，但是酸民只會說你們薪水高活該被釘              XD  01/18 10:52
推 dos01:我有問題~ 新聞上說的那種消防小車車 到底是多小阿?          01/18 10:53
大概就小發財大一點點
推 Xaymaca:華人消防                                                01/18 10:53
推 genewing:搞清楚...政府就是為了要應付酸民 所以才有搞假資料..     01/18 10:53
華麗的書面資料宣揚政績背後有多少基層的睡眠健康休假和家庭
推 highmangogo:我只能說出事了 一堆外行都變專業了                   01/18 10:53
→ mattiswe098:火警報告不是親自打過火的做不出來吧                  01/18 10:53
→ genewing:說真話的下場 就是全民公憤 被迫提前退休...              01/18 10:53
所以我冒險PO這篇有可能被請去喝茶，但是不吐不快
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 10:56)
→ sad2:醫院評鑑 教學評鑑 裝檢                                     01/18 10:54
就是像高裝檢沒錯，評鑑、數字、資料撫慰國人的心
→ highmangogo:火調書看你怎麼弄反正做出來讓上層不滿意就是停修重來  01/18 10:54
推 adiemusxyz:推 酸民禍國不易外 辛苦了                             01/18 10:55
推 flyplayer:辛苦了                                                01/18 10:55
推 steven211:酸民: 不爽不要做                                      01/18 10:56
推 genewing:之前敢爆料 重金屬牡蠣 還有 含糞豬血糕 的學者與政府人   01/18 10:56
→ genewing:現在它們墳前的草 已經長到胸前了...                     01/18 10:56
→ genewing:你想 只要是正常的人類 還敢說真話嗎???                  01/18 10:57
推 Danks:辛苦了                                                    01/18 10:57
推 lip026:推!我以後不會再問我同學什麼時候會上猛男月曆了            01/18 10:57
推 leontooq:消防員每天都在造甲  甲甲不用負責嗎(誤)                 01/18 10:57
→ compress:20分鐘 梯子在四樓 人在五樓 買跟鋼棍上面綁繩            01/18 10:58
雙節梯能到4樓我已經覺得很不可思議了，加掛梯要看現場有沒有得掛
鋼棍綁繩子這種非標準救災裝備用了人掉下來穩賠更慘
推 haijin:推                                                       01/18 10:58
推 chenweichih:有料有推                                            01/18 10:58
推 Kenneth1225:推推推.....不過前面文章有人說地上那個消防栓是中繼   01/18 10:59
推 allen1972:基層消防隊員辛苦了                                    01/18 10:59
推 greenblue:數字治國就這樣樓  所有東西都看數字評鑑                01/18 10:59
→ compress:投射進入 讓老翁借繩子降到4樓或更低高度 比你们在那邊    01/18 10:59
→ Kenneth1225:水源 不過攻擊水源 所以水壓不足....是這樣嗎?         01/18 10:59
小水箱自體連續供水，以攻擊水源的水量出水不到5分鐘就用完了
地下那個就是消防栓，中繼水源是指水車相連時的後面那台供水中繼車
推 jma306:                     你們薪水高活該被釘                  01/18 10:59
→ compress:你看我我看你 強多了                                    01/18 10:59
推 fabg:幫推，基層的狀況真的不是大家想得那樣....                   01/18 11:00
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 11:06)
推 lonelynight:辛苦了  不過有什麼要造假的啊 @@                     01/18 11:00
推 zzoe09:辛苦了。                                                 01/18 11:00
→ Kenneth1225:compress是認真的還是反串?                           01/18 11:00
推 leontooq:再推 以後原PO轄區內的火警就請萬能的compress去拯救啦~   01/18 11:01
→ compress:我是認真的 鋼棍可以橫卡住窗戶                          01/18 11:01
推 HornyDragon:他媽的怎麼和國軍一個鳥樣  資料是能吃嗎  幹          01/18 11:01
推 nosay:給你推 ~ 快爆                                             01/18 11:01
推 cangming:買跟鋼棍綁繩 再救人 = = 你15分鐘做給我看               01/18 11:02
推 a83529988:辛苦了                                                01/18 11:02
推 lliuooia:辛苦了                                                 01/18 11:02
推 liuyh530:共犯結構 惡質官僚心態 無解或難以解決                   01/18 11:02
推 hamasakiayu:只能推了                                            01/18 11:02
→ jma306:   解師傅出現了                                          01/18 11:02
→ compress:鄰近住家一定很多鋼棍跟繩 我家都有                      01/18 11:03
推 Hans14:如果有竹田敏浩那樣的身手, 在這狀況會有幫助嗎?            01/18 11:03
救災是團隊合作，單一個英雄沒路用只有吃屎的份
所以才會有特搜隊這種英雄組成的高戰力團隊
推 ace4:辛苦了 不過改天換你們這個世代升職到署長 會不會也一樣?      01/18 11:03
推 cystal:還好啦 警察被酸的比較慘 消防酸的不多                     01/18 11:03
推 millia62219:推你  在那邊一直咬說消防局長承認疏失  一群腦殘酸民  01/18 11:03
推 godbar:辛苦基層                                                 01/18 11:04
推 ja000123:推!! 辛苦了!!                                          01/18 11:04
推 kopiayu:有八卦推                                                01/18 11:04
→ nosay:跟國軍一樣 ~ 假了又假                                     01/18 11:04
→ ace4:台灣就是不能自己研發適合自己的東西出來                     01/18 11:05
推 Kenneth1225:我家就沒鋼棍 = ="                                   01/18 11:05
推 jase1979:向消防弟兄致敬                                         01/18 11:05
推 WORLDKING56:有些分隊會在地下水源的地方放球,你如果沒有每隻都查   01/18 11:07
推 ysanderl:為啥要把消防隊搞的跟當兵一樣造假造不完..只能說辛苦了   01/18 11:07
推 rockmanx52:@ace4:不是不能研發，是大人的因素....                 01/18 11:07
推 david1024:什麼幸福城市都是濠笅的啦!還不是為了美麗的數據造假~    01/18 11:07
推 danieljaw:現在覺得可惡的都是高層 採購弊案也是高層...唉          01/18 11:07
推 mrfootball:推!                                                  01/18 11:07
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 11:11)
推 sousy:推                                                        01/18 11:07
→ WORLDKING56:根本不知道那顆球在哪XD,這樣就知道有沒有查了         01/18 11:07
推 philip1205:就他娘的垃圾市長 沒路用                              01/18 11:08
推 zaknafein:chicago fire 演的真實嗎                               01/18 11:08
推 DORABMON:不去怪縱火的兒子 反而去怪消防人員 沒救到人~~           01/18 11:08
推 gea01986:推                                                     01/18 11:08
推 Anson41295:推                                                   01/18 11:09
→ compress:這就是僵化了 要循制度                                  01/18 11:09
→ david1024:民眾火災SOP:太慢到、救災慢、怎不這樣救、我要投訴國賠  01/18 11:09
推 G8AJ:歡迎來到鬼島台灣                                           01/18 11:09
推 p3962260:                                                       01/18 11:10
推 poiu1234:不能製造社會對立 記者不會報的 沒有新聞價值             01/18 11:10
推 shadow0326:辛苦了                                               01/18 11:10
→ david1024:最近各縣市為了消防署評鑑，又開始砍樹印紙本            01/18 11:11
→ compress:成功了 就是指揮官變通有功 沒成功就是你來扛責           01/18 11:11
推 corona:推!!                                                     01/18 11:11
推 k1793106:辛苦了...                                              01/18 11:12
推 SillyCon:推                                                     01/18 11:12
推 gx9900824:推                                                    01/18 11:13
推 APPLEin5566:推!                                                 01/18 11:14
推 wht810090:                                                      01/18 11:14
推 iamdada:選擇公職就是這樣...台灣人都是這樣只會砍或攻擊基層       01/18 11:14
聰明的都去念官校當官當上級，笨的又缺錢要養家活口的才會當隊員
APPLEin5566:好險 當初高中畢業時想去報名 好險睡過頭就做罷        01/18 11:14
推 secrets:辛苦了                                                  01/18 11:14
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 11:19)
推 wayne3611qwe:推                                                 01/18 11:16
推 yanggh:台灣只要跟公部門有關的都是這樣，已經無解                 01/18 11:16
推 shinysaku:推辛苦                                                01/18 11:17
推 grooving:跟當兵一樣 割草定哨做業務                              01/18 11:17
推 kuninaka:辛苦了                                                 01/18 11:17
噓 jojo90320:PTT真的是這鬼島最後一塊樂土...但基層真的可憐 晚點推   01/18 11:17
推 jiankein:推                                                     01/18 11:18
推 ikai99:辛苦了 原來當消防員跟當兵一樣                            01/18 11:19
推 Muroi:辛苦了                                                    01/18 11:20
推 wwDDww:辛苦                                                     01/18 11:20
推 nini307:                                                        01/18 11:20
推 Lucifer125:                                                     01/18 11:21
推 kolor:同仁我累推了...                                           01/18 11:21
推 oscarss07:記者快來抄吧 原po都說明需要你們報導了                 01/18 11:21
推 willy14:推                                                      01/18 11:21
推 tom11725:給推                                                   01/18 11:21
推 npc776:致敬 打火的無名英雄                                      01/18 11:22
推 mecca:台灣到處充滿假資料啊 軍公教通通到齊                       01/18 11:23
推 gotohikaru:原PO開頭就說PTT是最後樂土了 還扯酸民的才真是原兇     01/18 11:23
→ millia62219:酸民又不是PTT才有  你去看新聞下面留言的  一堆智障   01/18 11:24
推 misy4ru3:辛苦了 加油                                            01/18 11:24
推 musha1989:推打火弟兄                                            01/18 11:25
推 morgan13:推~基層人員真的很辛苦,上級爽爽污,媽的                  01/18 11:25
推 mrchica:新聞底下的留言讓我一直相信有平行世界的存在              01/18 11:25
推 geniussean:果然軍警一假親                                       01/18 11:26
推 shintz:小心有亂報導的記者阿                                     01/18 11:27
會亂報的就算是黑也能報成白，沒差啦
推 egro:推基層 加油~~腦殘的人領頭真的很苦惱                        01/18 11:27
推 softpoal:救火很辛苦!                                            01/18 11:28
說清楚！是做業務很辛苦！要看內文阿
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 11:30)
推 evafuture:幫推                                                  01/18 11:28
推 wenge321:推基層辛苦 但現場指揮官一定有問題                      01/18 11:28
推 blackwizerd:推一個                                              01/18 11:30
推 ligar: 辛苦了~                                                  01/18 11:31
推 pricessyo:辛苦了!!!                                             01/18 11:31
推 wuwang806:推                                                    01/18 11:32
推 jenny86093:消防賣命的 個人覺得領多一點合理啊                    01/18 11:32
推 wcjh:推                                                         01/18 11:32
推 rin0sin:辛苦了，因為上層的肥豬走不到現場看，只能叫基層狂寫資料  01/18 11:32
噓 likesea:再一次，救不救得到? 幹．其他別廢話.............         01/18 11:32
推 kyhkyh:幫推                                                     01/18 11:32
→ likesea:知道你們很辛苦了，但5樓都救不到，真的太廢了........     01/18 11:32
所以我說各方說法沒全對有不全錯，這個案例要根據所有外在因素深入探討
就片面來看我也覺得很廢阿，全台灣住5樓以上的尤其是此案鄰居將來火警不就全部等死？
當然話不能這樣說，是太多不確定因素才會造成這樣的結果
推 tanaka0826:辛苦啦                                               01/18 11:33
推 Mleg:嘴砲哥那麼強 拜託你去用嘴救好嗎                            01/18 11:34
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 11:38)
→ david1024:lik大，如果是閃燃連救一樓的都有問題，你是在大聲什麼   01/18 11:35
→ david1024:很強的話，來報考消防隊啦!一直躲在電腦前嘴砲你最會     01/18 11:35
→ likesea:幹，什麼都要我來，你白痴喔                              01/18 11:36
推 shine2gogogo:我也覺得能救的話不可能眼睜睜看著老翁燒死           01/18 11:36
推 millia62219:喜歡海大大 你就救的到逆 你大概會飛吧 凡人可辦不到   01/18 11:36
→ likesea:我是問消防隊員啊，再來一次，救不救得到啊?               01/18 11:36
→ rin0sin:有人用嘴砲就可以救火，阿Q式爽法。                       01/18 11:36
→ likesea:你有種就回答救不到啊，笑死人了                          01/18 11:36
推 cgabear:推                                                      01/18 11:36
→ likesea:有人一昧死挺，白痴                                      01/18 11:36
推 linhsiuwei:我推                                                 01/18 11:37
推 Mleg:有人只會嘴砲 慘                                            01/18 11:37
推 neepa:救不到...                                                 01/18 11:37
→ millia62219:就不到也不是消防隊的原因 你才白癡                   01/18 11:37
推 blackwizerd:救不救得到是一回事，有沒有盡力是另一回事            01/18 11:37
推 kyo0010:當過兵的都能了解箇中奧妙，推                            01/18 11:38
推 taco13:不推不行 他媽的向你敬禮                                  01/18 11:38
→ loeawei:我覺得忙消防自家業務到也算了 為什麼其他單位的業務也要   01/18 11:38
推 gn02052192:有人真可悲啊~                                        01/18 11:38
推 Jr10060430:只能推了                                             01/18 11:39
→ loeawei:消防隊包 有抓貓抓蛇抓豬抓蟑螂撿東西 狗在吠也要消防隊    01/18 11:39
推 david1024:可悲~還在嘴砲                                         01/18 11:39
→ loeawei:自來水公司 衛生局 幾乎想的到的局處業務都會推給消防隊    01/18 11:40
推 h94:假資料可以類推到所有公務體系....XDDDD                       01/18 11:40
推 ljuber:鄉民用嘴巴跟鍵盤就可以救災喔 哈哈                        01/18 11:40
推 lc301:推~~並且純噓關鍵時刻的寶傑(前兩天在節目暴怒發飆罵消防)    01/18 11:42
推 david1024:有人嘴跑完，就中離了~                                 01/18 11:42
推 kkillme:                                                        01/18 11:43
推 f204137:消防局長只是代罪羔羊                                    01/18 11:43
推 otina:你車不要亂停，雲梯車進去就可以救了吧？誰白癡              01/18 11:43
推 gn02052192:GOOGLE 他的ID 被超多版水桶XD   就是個嘴賤的人而已    01/18 11:43
→ loeawei:其實雲梯車是不實用的 那只是用來演戲給媒體跟民眾看說有   01/18 11:44
雲梯車實不實用只有自己人知道，偏偏戰技教科書寫雲梯車擺火場正正面
推 tenderman:~推~ 基層消防員們 您辛苦了 像您致上最敬意~~加油~~     01/18 11:44
推 l1234568790:鬼島違哉，鄉民反串不意外                            01/18 11:45
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 11:47)
→ wenge321:老實說 這個案例在台灣並不特殊喔 台灣大多數公寓住宅     01/18 11:45
→ loeawei:在救災 真正好用的是像台電等工程單位那種有兩節伸縮梯工   01/18 11:45
→ wenge321:都是這種條件 相同情況依定很多 怎會沒應變能力???        01/18 11:46
推 bawnobody:推了，加油基層人員                                    01/18 11:46
→ loeawei:程車 對於三樓左右以下的救災超好用的                     01/18 11:46
推 uwmtsa:有卦有推                                                 01/18 11:46
→ wenge321:到底當天消防人員做了什麼應變救人方案???                01/18 11:47
推 shelume:推                                                      01/18 11:47
推 millia62219:小巷弄進不去該怎麼辦?                               01/18 11:48
噓 RouBaoZi:酸民全家死光燒死吧                                     01/18 11:51
推 tengy:台電工程車升降梯活動半徑不足  雲梯車才可停遠一點救人      01/18 11:52
推 iceroy:幫高調..                                                 01/18 11:52
推 linsmile:最該死的是放火的～幹                                   01/18 11:52
→ tengy:不知道有沒有空中直升機救援的可能  用風壓壓制閃燃          01/18 11:53
各分隊準備停機坪嗎？結果淪為督導長官專用機
風壓壓制閃燃？你烤肉搧風是搧幹嘛的？？
推 sgssgs:有當過兵  做過業務的都知道                               01/18 11:55
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 11:57)
推 neepa:閃燃的關鍵在溫度  降溫就能控制閃燃!                       01/18 11:56
→ loeawei:其實工程車操作非常快也很靈活低樓層很好用 雲梯車會受限   01/18 11:56
→ loeawei:地形 面積 現場狀況 停好升梯都要兩分鐘以上               01/18 11:57
推 a11131031:                                                      01/18 11:58
→ tengy:工程車大多只能直上直下 意味要靠火場較近  活動半徑小       01/18 12:03
→ wanghong:有白粗的還想到說用棉被咧~~                             01/18 12:04
推 sheep222mei:真的辛苦了                                          01/18 12:04
推 ORK:八卦回來了                                                  01/18 12:04
推 touma:反正出事 高層拍拍屁股 就跑了                              01/18 12:05
推 tonykingtwo:推                                                  01/18 12:05
推 steven005:夜店失火，檢查夜店，醫院失火，檢查醫院…………        01/18 12:06
推 Anzar:推你，那個只會嘴砲的幹嘛當人不去當人渣？                  01/18 12:06
推 eliokky:怎麼會沒有應變能力？我們也想應變啊，有狹小巷弄巡察啊    01/18 12:08
→ eliokky:但是我們只能請警察來開單拖吊違規停車，然後還不能勸導民  01/18 12:09
推 bofay:只能推了                                                  01/18 12:09
→ eliokky:眾不要違建因為不是我們的權責，世界上根本沒有一種裝備能  01/18 12:09
推 tengy:真的有直升機耶 http://ppt.cc/lNez  不過要救到人還是很難   01/18 12:10
推 bala73:有八卦有推                                               01/18 12:10
→ eliokky:備能應付這種一堆違規的情形，難道要我們借民宅演習嗎？    01/18 12:11
→ eliokky:說直昇機壓制閃燃的，請先瞭解閃燃成因...                 01/18 12:11
→ eliokky:然後直昇機在這種場合根本沒用，因為在有建築物的地方沒辦  01/18 12:12
→ eliokky:法降到那麼低，會摔飛機....                              01/18 12:12
→ tengy:抱歉 只是發想提問  並不是肯定風壓可抑閃燃                 01/18 12:14
推 ArSaBuLu:一直罵人家幹嘛...>  <                                  01/18 12:14
→ tengy:空間侷限加上高度 應該沒有什麼設備能快速處理               01/18 12:15
推 Rover:辛苦了 一堆業務真的很莫名其                               01/18 12:15
推 aboutbaw:酸民沒藥醫                                             01/18 12:16
推 rhox:幹 就是一堆公家單位只會逼基層作假資料                      01/18 12:16
推 wenge321:el大 我還是肯定消防人員辛苦 而我是疑問這件案例的場景   01/18 12:17
→ wenge321:在台灣處處是如此 巷弄狹窄 車子亂停..但一旦發生火警     01/18 12:18
→ tengy:法規有針對低樓層住宅的消防避難能力作要求嗎?               01/18 12:19
→ wenge321:消防人員在當時 有何應變措施救人計畫嗎? 還是一切照著    01/18 12:20
推 DALUGI:推                                                       01/18 12:20
→ wenge321:制式救災方法??                                         01/18 12:20
推 neepa:救災哪有什麼制式  救災靠的是默契跟不怕死!                 01/18 12:21
→ neepa:到火場每個人依著默契拿著東西進去，該怎麼打怎麼攻          01/18 12:22
→ tengy:可以想想為什麼要用設備救災  不就是人力所不及              01/18 12:22
→ neepa:就臨機應變!                                               01/18 12:22
→ tengy:設備一旦失能無作用  不該拿消防人員生命去亂拼吧            01/18 12:23
推 SmartSolomon:QQ                                                 01/18 12:23
→ tengy:縱使現場消防人員有勇士  那真的是明智的舉動嗎?             01/18 12:23
→ tengy:舉例  當你的對手拿槍 你的槍被奪了 此時又有什麼應變呢?     01/18 12:25
→ kop5236:台灣出事都是這樣找最底層的當替死鬼 但是兇手都是上面的   01/18 12:26
噓 syuemei:就算每天讓你睡飽飽也救不了這位老翁 少牽拖了             01/18 12:26
推 terrorist219:爆                                                 01/18 12:28
推 horse175:辛苦了!!!!!!                                           01/18 12:28
推 MyCowBay:辛苦了                                                 01/18 12:30
推 sufferlove:推                                                   01/18 12:30
→ neepa:tengy你說裝備失效怎麼辦? 幸運就退得出來，不幸就....公祭   01/18 12:31
推 purplvampire:辛苦了                                             01/18 12:32
→ xdbx:昨天才聽到鄰居說  不會用厚棉被喔  跳下來又不會死           01/18 12:33
推 c93cj3:對啊不會死 你鄰居不會死                                  01/18 12:34
→ millia62219:syuemei每天睡超飽那請你去最前線好嗎                 01/18 12:35
→ xdbx:我爸虧他說  我明天跟總統說給你當消防署長                   01/18 12:35
推 hellginnie:鬼島不意外阿                                         01/18 12:40
推 dragoni:推啦                                                    01/18 12:43
推 tonyselina:推                                                   01/18 12:43
推 ccc222:有掛有推                                                 01/18 12:46
噓 BeefNoodles:很弱的一堆藉口: 反正全都是they的錯 (自來水、亂停)   01/18 12:47
推 cuteboy70:辛苦了!                                               01/18 12:49
推 Brahama:push                                                    01/18 12:52
推 pcisfifa:辛苦了 酸民無所不酸的 科科                             01/18 12:53
推 a66:推 只是這報紙應該不會報吧...                                01/18 12:55
推 geniuscheung:可是我看火場衝第一通常都是義消 果然越基層越屎      01/18 12:59
會給你看到的都是在外面的義消沒錯阿，警消都進火場裡了
推 fenysun:辛苦了!                                                 01/18 13:01
推 goodluckav8d:噴水弟兄加油                                       01/18 13:02
推 victorshu:有掛有辛苦有推                                        01/18 13:04
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 13:07)
推 Arctica:推                                                      01/18 13:07
推 lungerX:推                                                      01/18 13:12
推 jojo90320:推~                                                   01/18 13:16
推 DennyCrane:打火英雄 向您敬禮!!                                  01/18 13:19
推 mushroomfish:辛苦了~                                            01/18 13:23
推 umaga1:基層警察跟消防是最累的                                   01/18 13:23
推 tonyX:推，辛苦了  會造成這種結果，絕對不是消防員樂見的...       01/18 13:24
推 EX37:辛苦原PO了，要應付的製杖太多                               01/18 13:29
推 philip571:    台灣的公務員官位越高越會卸責                      01/18 13:31
→ philip571:      不然要怎麼爬到那個地位，不會卸責的都中槍落馬了  01/18 13:32
推 shikiDS:沒想到消防隊也要做假資料..跟國軍一樣莫名其妙...好像資   01/18 13:34
→ shikiDS:料做好就什麼都好了一樣...                               01/18 13:34
推 sareed:跟當兵一樣 假假假                                        01/18 13:35
推 abine:推                                                        01/18 13:47
推 hdjj:救不了火,很多時候是民眾自作孽...                           01/18 13:54
推 livtyler0828:辛苦了！！！！！！                                 01/18 14:02
推 akirakid:推...有什麼辦法可以支持這些基層啊?                     01/18 14:03
噓 fantasibear:藉口再藉口                                          01/18 14:04
推 Klash603:辛苦給推~                                              01/18 14:07
推 c8c812345678:推  但是可以叫"消防工程師"比較高級                 01/18 14:08
推 pppeeeppp:跟軍中一樣 一堆ㄐㄧㄚˇ 業 ㄗ 務 ㄌㄧㄠˋ             01/18 14:12
推 justeat:被喝茶請再po一篇                                        01/18 14:19
推 ktootk:辛苦了!!                                                 01/18 14:23
推 s76083kahala:用直昇機救?? 還沒飛到現場就被第四台線勾下去吃土了  01/18 14:27
推 moonineasy:酸民真的沒救了                                       01/18 14:34
推 johney719:推  台灣還有這些努力的人真好                          01/18 14:34
推 Moratti:ㄗㄠˋ ㄐㄧㄚˇ                                         01/18 14:35
推 windcloud27:                                                    01/18 14:46
推 alentek:直升機救援 用風壓壓制閃燃  XDDDDDDDDD tengy 你真行!!    01/18 14:55
推 leecowbear:推                                                   01/18 14:56
推 bencheming:其實這裡是軍旅版對不?                                01/18 15:05
推 monemama1979:推                                                 01/18 15:09
推 lilian555: 推                                                   01/18 15:10
噓 jajoy:弱                                                        01/18 15:36
推 fred0755:消防業務比打火累   在新北的給推                        01/18 15:43
推 aowater:辛苦了!!                                                01/18 15:57
推 donatello:原來做業務是本體 勤務是不定時放風  辛苦了!!           01/18 16:17
看到放風我笑了，但事實正是如此
推 j20006640:辛苦了!!! 鬼島基層真的很可憐!!!                       01/18 16:18
推 robertchun:                                                     01/18 16:20
※ 編輯: Voldo           來自: 123.194.17.126       (01/18 16:26)
推 teddy72:原來消防跟當兵一樣                                      01/18 16:32
推 typepeter:Push                                                  01/18 16:51
推 TheWho:我總覺得下次北市府消防局兵推就是這個事件了               01/18 17:11
推 forkc:Push                                                      01/18 17:28
推 buzzisten:real man!!!!!                                         01/18 18:01
推 yayalulala:推 辛苦了                                            01/18 18:03
推 Lxr:推~台灣人就是民粹                                           01/18 18:30
→ gsuper:肉你可以提告                                             01/18 19:17
推 kenshin078:                                                     01/18 19:46
推 jacklin2002:上帝，我以為我來到軍旅版了！！！！！！！！！！！！  01/18 19:54
推 hacoolman:                                                      01/18 20:06
推 atobela:辛苦了                                                  01/18 20:21
→ littlegreen:PTT是樂土? 笑死了                                   01/18 20:23
→ littlegreen:一堆取暖用的版                                      01/18 20:23
推 firefans:雲梯車在台灣不太實用 操作空間要很大                    01/18 20:31
推 VI7:推 做業務是本體 勤務是不定時放風!!!                         01/18 20:56
推 trees880098:辛苦了                                              01/18 20:58
推 AgentM:辛苦了                                                   01/18 20:59
推 jammy4102921:了解推 警消一樣慘 業務一大堆 長官腦袋...           01/18 22:02
推 Xavierk:辛苦了                                                  01/18 23:12
推 jokker:辛苦了,台灣整個島從上到下無一不造假                      01/18 23:55
推 weboau:加油                                                     01/19 00:26
推 Yie:辛苦了。                                                    01/19 01:20
推 chancewen:辛苦了m(_ _)m                                         01/19 07:17
推 Dix123:太扯..............                                       01/19 11:20
推 flykou:幫推                                                     01/19 12:17