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 作者  cutem (大少爺)                                          看板  Tech_Job
 標題  [討論] 比15k更重要的事
 時間  Thu Dec 13 11:42:14 2012
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今天早上看了15K董事長的新聞、卻引發了一連串的思考，思考完後我感到

非常的憂心、程式都快寫不下去了...。

15K的事實真相如何、其實也不用辯論了、有影片有真相，小弟附上連結，

大家可以自己瞭解真相。

http://www.youtube.com/watch?v=d-gCl9hKqxQ

這場會議經濟部舉辦的全國產業發展會議上，部長施顏祥陳述的共識結論

簡單來說大概是:

　　　官方說法　　　　　　　　　　　　　我的腦補

1. 鬆綁外勞基本薪資　　　　　　　　　　　意思是可以給得更低
                                         　　　　 　　然後連帶把本土薪資再往下拉？

2. 加班工時適度調整　　　　　　　　　　　資方只會把工時往上拉吧？

3. 鬆綁工時、定期契約與資遣解雇之規範　　 想解雇就解雇囉？

4. 藍領外勞永久居留　　　　　　　　　　　便宜的勞動力要儘量留住？

5. 留用外籍生，鬆綁薪資下限　　　　　　　還是在降低薪水...而且是留用勞動力不是留用人才。

6. 降低資方對部分工時勞工的勞保負擔　　　勞保自負？

一串看下來、我的結論是~~這是政府在為勞動密集、高秏能、高污染產業

舖平道路、比15K更重要的思考如下：

1.政府是對的嗎？我很擔心政府是對的，很多時候並不是要不要的問題，

而是有沒有得選的問題，如果政府是對的、那表示台灣已經到了不得不

走回頭路的時候了，不這樣人民會窮困、國家會退步。事實上當這樣的

結論做出來後、台灣就已經退步了，問題是...到底要退多遠？又或者

台灣真的有需要退嗎？如果不需要退、那為何要退？

2.如果這些高秏能產業真的回流台灣、對台灣而言、水和電還有土地的

負擔一定會大大增加，核四真的要運轉？核一核二到底要超年限運轉多

久？台灣的生活安全不就大大的降低了嗎？樂業已經沒有了、是不是連

安居都要被拿走？真的是好想哭啊！嘆~~~

3.台灣一直以來有著大量的IT人才、政府是基於怎樣的心態去扶植高秏

能、高污染、高勞力密集產業而不大力推動創意產業、高附加價值產業

呢？看看Apple和三星，難道那些東西台灣人做不出來嗎？技術都有啊，

只是要不要去想、要不要去做、做完後敢不敢砸錢做行銷的問題而已。

整個產品供應鏈和人才供應鏈全都在、只是卻東一坨，西一窩，活像

未經訓練的活老百姓，而不是軍容嚴整的戰爭機器，所以~~指揮官在哪

裡？政府不出來挑一些指揮官嗎？又或者政府有在做？但是都沒宣傳？

我真的看不到政府有在這方面施力。

4.是不是勞力密集產業只要投入就看得到成果、所以政府才那麼重視呢

？若是、那我確定那叫短視、殺雞取卵、涸澤而漁，放著好山好水不更

用力推動觀光、放著現成的科技業不拿來利用造出高附加價值的產品，

而且撿人家大陸不要的東西，愈看愈無言。

5.你國民黨和共產黨是不是串通好了？為了二岸的統一、要把二岸的經

濟水平互換過來好達成以經促統的千秋大業？至於台灣二仟三百萬人的

死活和幸福一點都不重要？

我勒E04~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.163.2.22
※ 編輯: cutem           來自: 118.163.2.22         (12/13 11:43)
推 freedls:看完整個台灣無望                                        12/13 11:47
推 crc2121:爆個卦：話說先前不是有江綿恆新聞挖角台灣人才嗎？        12/13 11:49
→ crc2121:我學長剛進去竹科一年半，已經被列入名單中，由經理帶隊跳  12/13 11:51
→ crc2121:到對岸！所以說你放１５Ｋ，我選對岸就好啦！              12/13 11:51
→ crc2121:相信經濟部樂觀其成不是嗎？良禽擇良木而棲自古不變的道理  12/13 11:53
→ crc2121:，至於台灣需不需人才到時再說不就解了嗎？                12/13 11:53
推 ken771209:請給我被挖腳的公司 我要跳過去了                       12/13 11:54
→ crc2121:１５Ｋ董事不就是正視說了，人才到對岸有前途！想學習在台  12/13 11:56
→ crc2121:灣留用１５Ｋ就足以～                                    12/13 11:56
推 ppit:推,這才是真正該重視的問題!                                 12/13 11:57
推 shaffer:差不多就是這樣… 只能說台灣需要有遠見&國際觀的領導人    12/13 11:58
推 HarryHTC:資委會一個不夠看 要加上慘發會 台灣才能儘快沈淪...      12/13 12:00
推 wgfukr:好慘..為什麼官員可以做的出這種政策....                   12/13 12:04
推 deerdriver:馬冏都說合法圖利財團了 這政策剛剛好而已              12/13 12:08
→ crc2121:心動不如馬上行動！一起到對岸及海外發展吧！              12/13 12:14
→ crc2121:國內留給公務員發展~                                     12/13 12:14
推 bigbigbig123:推~~~你想的我都想過~~~我選擇離開台灣               12/13 12:16
→ g72117:有能力的逃到國外，沒能力的只好考公務員，鬼島大好         12/13 12:17
噓 NewWuman:請尊重2012年主流民意選出來的政府所作的決策             12/13 12:18
→ darote:馬幫伯的策略, 到統一那天才會明白...                      12/13 12:26
→ popileds:馬正在統一大業!!                                       12/13 12:28
推 templar44:歡迎來到現實世界....                                  12/13 12:31
→ cocokeke1556:鬼島整個悲劇                                       12/13 12:40
推 lovewsc:  欸 現況真的很糟                                       12/13 12:42
推 tony9211:推薦這篇文章                                           12/13 12:43
推 maxwell1000:推薦這篇文章                                        12/13 12:43
推 lave70:這擔心是有道理的...                                      12/13 12:46
→ Uname:15k只是模糊焦點而已 一堆人還真的被媒體牽著走              12/13 12:46
推 jerebo:去待過中國才知道中國有多爛,那種爛,不是給你錢就能弭平的   12/13 12:56
推 goheihaley:在日本看中國 就知道中國人民素質有待加強 隨地吐痰等   12/13 13:00
→ ruthertw:很多外籍人士在台灣年薪拿的跟它們在國外拿的是一樣的數   12/13 13:03
→ ruthertw:字,而且在台灣它們常常不遵守交通規則,它們有外交豁免權!  12/13 13:04
→ ruthertw:我敢說它們不知道一般台灣老百姓的痛苦.                  12/13 13:05
→ ruthertw:我也不知道台灣人怎麼這麼喜歡外籍人士,我家大樓的        12/13 13:05
→ ruthertw:管理員,看到外籍人士都會90度鞠躬,看到台灣同胞,連點頭都  12/13 13:06
→ ruthertw:不願意                                                 12/13 13:06
→ cutem:別人好壞不重要、重點是...台灣怎樣才能變好。               12/13 13:08
噓 poiu1234:別扯it,openfind的下場? 台巴子還做得出啥像樣的產品      12/13 13:10
→ poiu1234:整天靠北政府 你怎麼不去從政? 秋鬥怎麼比賈甲還遜?       12/13 13:11
→ poiu1234:連同志都比你爭氣                                       12/13 13:11
推 nksp:推薦這篇文章 樓上你說不出像樣的東西就請閉嘴!               12/13 13:22
噓 poiu1234:樓上狗嘴吐不出象牙就滾出本島                           12/13 13:28
推 kikicoco168:推                                                  12/13 13:29
推 IsecretD:推這篇文章，這才是重點，別被15K的模糊了                12/13 13:29
噓 visa9527:歐美都在檢討製造業回籠，只有台灣搶著喊丟?              12/13 13:31
→ visa9527:三星在台灣是標準的官商勾結圖利資方，輿論就搞死了       12/13 13:32
→ visa9527:台灣人內鬥內行，只要圖利資方就鬥，怎麼可能有三星       12/13 13:32
→ visa9527:台灣最大問題是一直檢討別人過太爽而不想想自己怎麼爽     12/13 13:33
→ visa9527:這種風氣一旦形成，國家根本就沒救了                     12/13 13:33
→ visa9527:成功的人想辦法讓自己成為被圖利的一方                   12/13 13:34
→ visa9527:失敗的人只會罵圖利特定對象不圖利自己                   12/13 13:35
→ visa9527:第四項根本是要解決出生率降低導致勞動力不足的手段       12/13 13:35
→ visa9527:讓人口紅利不會因為出生率的關係導致未來十幾年狂掉       12/13 13:36
→ visa9527:之前數字板就有說計程車都載外勞，他們來賺錢就是要享受   12/13 13:36
→ visa9527:外勞這麼趕花錢，對台灣刺激消費經濟有實質的幫助         12/13 13:37
→ cutem:v大可以發一篇文了，這樣推太累了啦。                       12/13 13:38
→ visa9527:不要再自己騙自己了，台灣製造業流失只是死更快而已       12/13 13:39
→ visa9527:問題在於廣設大學導致一堆該去當OP的浪費錢唸文憑         12/13 13:40
→ popileds:v大護航政府 該找去當國策顧問!                          12/13 13:53
推 visa9527:國策顧問是無給職，我才沒興趣                           12/13 14:05
→ visa9527:有時間戴帽子還不如研究在這種政府底下賺錢的方法         12/13 14:06
推 visa9527:所有的政策肯定都對某一方有利對某一方不利               12/13 14:08
→ visa9527:扭轉自己成為有利的一方就對了，像公務員有利就去高考     12/13 14:09
→ visa9527:堅持自己要當一個民營公司的勞方只是讓自己處在最不利處   12/13 14:10
→ visa9527:然後眼紅被圖利對象只會讓他被砍福利並不會加到你身上     12/13 14:10
→ visa9527:反而是使自己少了一個被圖利的方法                       12/13 14:11
推 kimkim:別說笑了  勞動力不足薪資早該大漲了  勞動力沒有不足       12/13 14:17
→ kimkim:不足的是老闆貪婪的心                                     12/13 14:17
→ meowyih:這篇文章會讓我想起把黑面蔡搞垮的那群MBA :p              12/13 14:18
→ meowyih:聽了幾個創意產業品牌形像附加價值之類的詞跟著大聲喊就是  12/13 14:19
→ meowyih:管他什麼可行不可行、市場吃不吃、民族性合不合，書上怎麼  12/13 14:20
→ meowyih:說我們就怎麼搞啦! :>                                    12/13 14:20
→ meowyih:(差別是以前只有MBA會這樣喊,現在網路發達人人都會喊了XD)  12/13 14:21